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 Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?

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Philippe
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MessageSujet: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptyVen 12 Fév - 9:40

GEORGIO Bergoglio est-il pape ou antipape ? 


Je vais être clair et concis sans baratin : 


Dans Universi Dominici Gregis, Jean Paul II écrit que pour élire un nouveau pape il faut qu'il y ait SEDE VACANTE. C'est à dire : pas de pape du tout. Or après sa démission Benoit XVI a déclaré qu'il est pape émérite mais pape à jamais et pour toujours ; un peu comme un évêque qui part à la retraite reste évêque car c'est le troisième degré du sacrement de l'ordre. 
Or ça s'oppose frontalement à ce qu'a écrit Jean Paul II dans UNIVERSI DOMINICI GREGIS>>>>>SEDE VACANTE. Et le texte UDG de Jean Paul II est non seulement canonique mais sous le coup de l'infaillibilité pontificale. Donc Benoit XVI est sous le coup d'une erreur substantiel grave qui canoniquement invalide sa démission car il n'a pas entièrement démissionné de son bureau. Il y a ce mot terrible et incontournable de Jean Paul II : SEDE VACANTE. 


Pour déposer Bergoglio c'est très simple : Jean Paul II nous dit dans UDG qu'en cas de doute quant à la validité d'une élection du pape, les cardinaux doivent se réunir en conclave sans la présence du pape, et décider ensemble si l'élection est valide ou non ; auquel cas le pape est ipso facto déposé. Pour l'instant les cardinaux sont dans la désobéissance car l'ordre canonique de JEAN Paul II est très clair. Les fidèles sont pris par un doute, et ils n'ont pas le droit de nous laisser dans ce doute ; c'est un péché.




Certain disent : la papauté est le quatrième degré du sacrement de l'ordre permettant deux papes vivants en même temps ?  Ça c'est de la littérature et ce n'est pas dit par la doctrine ni le Magistère infaillible. Et on ne peut pas contredire frontalement le Magistère canonique et infaillible. 
J'aime beaucoup Benoit XVI et c'est certainement un saint, mais il n'est pas clair et il a commis une grosse erreur catastrophique pour l'Eglise du Christ en refusant d'obéir à la constitution Apostolique de Jean Paul II : Universi Dominici Gregis.  

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Dernière édition par Philippe le Sam 13 Fév - 15:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptySam 13 Fév - 7:04

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Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  Parfoi10

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Philippe
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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptySam 13 Fév - 9:56

Non ! le monde n'est pas neutre, parce qu'il y a "le prince de ce monde". Et Jésus lui-même nous a mis en garde en nous disant : "vous êtes dans le monde mais vous n'êtes pas de ce monde". 
Il ne s'agit pas de juger et ensuite se mettre à "débiner", mais à discerner ce que l'on nous propose. Et si c'est mauvais, c'est NON, point. Mais ensuite effectivement le mieux est de passer son chemin et garder le silence. Sauf si on voit un frère qui risque de s'égarer car alors, on ne peut pas le laisser sombrer dans l'erreur et rester indifférent. " Qu'as-tu fait de ton frère " demande Yahwe à Caïn ? Et celui-ci de répondre : "suis-je gardien de mon frère" ?  Et Isaïe : " Si tu vois ton frère dans l'erreur et que tu ne le reprends pas, tu répondras du sang de ton frère". Mais en notre âme et conscience, il faut parfois prier et garder le silence. Parce que le frère n'est pas prêt et il faut le laisser murir, ou d'autre fois tout simplement parce que ce qu'il fait, effectivement, ne nous regarde pas. Le Seigneur nous demande seulement alors de souffrir et de prier pour lui. 


POUR CE QUI EST DE BERGOGLIO. 
Il y a eu un gros discernement à faire. Non seulement il est hérétique mais certainement aussi pape non valide (antipape). Donc je me met en "stand bye", mais sans quitter l'Eglise catholique Romaine. Mais une fois le discernement effectué, le mieux est de garder le silence, en attendant que l'Eglise reprenne ses esprits, ou plutôt son Esprit.  


La situation n'est pas simple et on marche sur des œufs. Mais je ne comprend pas l'attitude des évêques et cardinaux qui refusent d'obéir à la constitution apostolique Universi Dominici Gregis de Jean Paul II qui a valeur canonique et sous le coup de l'infaillibilité pontificale. 

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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptySam 13 Fév - 11:18

... Bien sûr Philippe, tout cela nous rend malheureux, mais nous avons Confiance : DIEU n'abandonnera pas Son Eglise. Si ce pape a été permis par Dieu, Dieu a ses raisons. Rappelons-nous la fin de la prophétie de La Salette - si édulcorée sur les lieux d'Apparition même - "L'Eglise sera éclipsée, le monde sera dans la consternation"... (Nous allons la remettre en clair ici sur le forum pour que chacun se rende compte).

Pour les prêtres et évêques qui ont oublié la grande importance de leur sacerdoce royal, et c'est bien dommage, nous ne pouvons que prier pour eux... et rappeler ici les deux messages lors des Apparitions de Notre Dame à Garabandal. 
Le Saint Padre Pio a dit lui-même "Quand ils y croiront, il sera trop tard !"

Nous, nous sommes chargés de le dire, de le redire à temps et à contretemps... pas de faire croire. C'est à chacun de croire ou de ne pas croire !

Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  Les_de11

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Carlito

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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptySam 13 Fév - 14:13

Bonjour les amis,

Nous vivons des temps d'épreuves , c'est évident ! Il règne une confusion la plus totale ........ le Seigneur nous fait vivre des difficultés très éprouvantes concernant l'Eglise Catholique la Seule et Unique Eglise car le Seigneur n'en n'a pas fondée plusieurs. 

Oui, Benoit XVI a fait une grosse erreur en démissionnant, tout en se convainquant qu'il est dans son droit. Mais c'est bien là, le problème car tant que le pape est vivant, il reste Pape comme les rois d'antan. " Le roi est mort vive le roi ! " pas avant !
Il aurait du déposer sa charge en la confiant aux cardinaux qui sont là pour cela et lui, guider la Barque de Pierre par son esprit et son autorité.
La preuve lorsque François a voulu abolir le célibat des prêtres, Benoit XVI a réagi, très clairement ce qui a fait capoté ce plan diabolique de démolition de l'Eglise par François et aussi la lettre qu'il écrivit lors de la réunion au Vatican sur le problème de la pédophilie en écrivant une lettre sur une des origines de celle-ci aujourd'hui, en rappelant que cette infamie était totalement admise et tolérer dans la culture issue des années 60 etc ....

Je pense que le problème est tellement profond qu'il faudra plusieurs décennies à l'Eglise pour reconnaître effectivement que la démission de Benoit XVI est une erreur et par conséquent l'élection de François est caduc donc illégitime ....... donc anti-pape !
Lorsque l'on voit comment François gouverne l'Eglise, la moindre des choses est de reconnaître qu'il n'a absolument pas le charisme approprié pour être Pape, celui qui consolide l'Unité de l'Eglise et confirme la Foi de ses frères et sœurs dans le Seigneur. Au contraire, c'est une confusion totale ! Il aime jouer à cela !
Lui ne pense qu'à promouvoir son idéologie mondaine en voulant une église mondaine au service de la sagesse mondaine : une église à l'image du monde. Il met en place une église qui mettra dehors tous les vrais croyants, disciples de Jésus-Christ qu'il considère comme des malades mentaux, parce qu'il nous trouve, rigides, intolérants etc.... Il veut nous éjecter de son église et par conséquent "éclipser" l'Eglise de Jésus-Christ qui est surnaturelle et opposée à l'esprit mondain et diabolique.

Tutti Fratelli est une belle exposition de toute sa pensée perverse et tordue ....... frère, avec les Francs-Maçons, les avorteurs, les militant LGBT etc ....? Allons ce n'est pas sérieux ! Il refuse cette opposition dès l'Origine, entre l'esprit du monde et souvent diabolique et l'Esprit Saint, la Sagesse incréée et incarnée en Jésus-Christ. L'un finit par sa propre glorification aboutit à la haine de Dieu et l'autre passe par la Croix pour l'Adoration du Vrai Dieu !
Mettez-vous bien dans votre tête, pour François l'avortement n'est qu'un petit symptôme sociétale par contre accueillir les étrangers en masse est pour lui FONDAMENTALE ......... C'est un esprit manipulateur et pervers qui pervertie la doctrine de l'Eglise issue de la Sagesse évangélique, il promeut un humanisme teintée d'évangile pour mieux l'asservir l'église au caprice du monde.

Qui peut comprendre, comprenne !

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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptySam 13 Fév - 15:52

je continue à penser que tout à déraper avec Jean XXIII. Il n'a pas écouter Marie à La Salette et Fatima parce que vraisemblablement il n'y croyait pas. Il n'a pas consacré la Russie au Sacré Cœur alors que le concile était une occasion rêvée de le faire, et il a refusé de révéler le troisième secret en expliquant : " je ne veux pas engager l'autorité de l'Eglise sur des paroles d'enfant" . Bref il était plus sage que l'Immaculée trône de la sagesse et Marie est une idiote ?  A partir de là l'Eglise est entrée dans une errance faute d'obéissance à la maman du ciel. Et puis par loyauté, les papes suivants lui ont emboité le pas ; y compris Jean Paul II.


C'est le premier repentir à avoir : "pardon Maman de ne pas t'avoir écouté".

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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptyDim 14 Fév - 0:08

Je pense que Jean XXIII n'est pas celui par qui la crise arriva, il était le fruit mûr d'une crise qui a commencée après la révolution Française et l'abdication de l'Eglise avec le ralliement de Léon XIII qui a ouvert grande les digues des idées républicaines dans la pensée de beaucoup de chrétiens, dont Léon XIII que Gambetta appréciait beaucoup car disait-il, grâce à lui, l'église se rapproche de nous, c'est à dire, se soumet aux idées républicaines etc ....ce qui a aboutit à Vatican II et surtout la malice avec lequel on va l'utiliser.
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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptyDim 14 Fév - 0:23

Oui en effet. A l'époque de Léon XIII 85% des Français allaient à la messe. Il a fait valoir son atout en espérant que la république Française allait l'aider à récupérer les états du Vatican. Donnant donnant, je n'arme pas les catholique contre la république et demande aux fidèles de se rallier à la république et en échange la France m'aide à récupérer nos territoires confisqués par Garibaldi. Résultat la république n'a rien fait et avec la république les Français ont perdu la foi. On est passé de 85% à 4%. 

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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptyLun 15 Fév - 9:18

Je t'ai mal écouté Carlito 

@Carlito a écrit:
 il était le fruit mûr d'une crise qui a commencé après la révolution Française et l'abdication de l'Eglise avec le ralliement de Léon XIII 


Oui c'est bien ça. En se ralliant à la république Maçonnique, la France a perdu son identité, et ensuite la foi. La France, fille ainée de l'Eglise, devait soutenir l'Eglise et montrer l'exemple au reste du monde ; c'était et c'est sa mission, et elle a fait le contraire. Léon XIII aurait dû savoir qu'on ne joue pas avec le diable, car il est plus malin que nous.


Du coup l'Eglise s'est retrouvée mûre pour une grave erreur matérialiste et moderniste, sans un modèle contraire pour s'en sortir. Jean XXIII n'était que l'expression de ce qu'était l'ensemble de l'Eglise. 


Quoi ? 
Il faut voir qu'au moment du concile, L'Eglise c'était avant tout l'Occident ; sans doute le dernier concile de l'Occident car demain, les Eglises d'Afrique, du Maghreb, d'Asie et du Proche-Orient auront aussi leur mot à dire. Or qu'était l'Occident au moment de Vatican II ?  Nous étions en plein syndrome d'euphorie avec les trente glorieuses non sans un certain complexe de supériorité. Nous étions les seigneurs du monde : le Maghreb et l'Afrique colonisés, L'Inde et la Chine sous développées etc... alors dans ce contexte les évêque en général et Jean XXIII en particulier ont méprisé les avertissements et mises-en-gardes de La Salette et Fatima comme des histoires de bonne femme. 


J'exagère ? je vous raconte cette anecdote : on rapportait à Jean XXIII que Padre Pio souffrait beaucoup car il était injustement persécuté, et lui de rétorquer : "je n'ai pas de temps à perdre avec des histoires de bonnes femmes" ... Padre Pio, le plus grand saint du XX ième siècle, des histoires de bonnes femmes...


Du coup, nous sommes partis dans l'ouverture au monde qui nous apportait tant de prospérité matérielle, au lieu de prêcher Jésus Christ nous sauvant du péché et le royaume des Cieux.  Et pourtant, quelle occasion rêvée cela aurait été pour Vatican II de consacrer la Russie au Sacré Cœur. Bilan de ce refus ? des dizaines de millions de morts. Quelle occasion rêvée de proclamer le dogme de Marie co-rédemptrice, co-médiatrice et avocate de tous les hommes ; mais non, le cardinal Montini, futur Paul VI s'y est opposé....Ça vaut bien une canonisation.....et du coup, on arrive à un pape qui malgré ses huit doctorats n'a plus la force ni la lumière de gouverner ; et c'est normal puisqu'on n'a pas voulu écouter notre maman du ciel.  


Comprenons bien : Il ne s'agit pas de "débiner" gratuitement, mais de discerner là où le bât blesse, afin de pouvoir reprendre la route de notre Seigneur Jésus Christ. Et je supplie Marie, trône de la Sagesse, de m'éclairer. 

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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptyLun 15 Fév - 15:13

Bien chers Carlito et Philippe, merci d'avoir débattu sur le sujet, c'est très éclairant et édifiant !

Il faut bien cependant que les Ecritures s'accomplissent ! L'Eglise éclipsée, c'est le triomphe provisoire des méchants et, sauf erreur, c'est ce que nous vivons de plein fouet en ce moment.

L'Eglise, Corps mystique du Christ, devra suivre son Maître dans Sa Passion, Sa Mort et Sa Résurrection.

CQFD.

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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptyLun 15 Fév - 18:54

Je pense que le Seigneur va élaguer son Eglise afin de la renouveler et la recréer comme Saint Louis-Marie nous l'a annoncé mais avant, oui il faut la purification ! La baisse des vocations sera telle que les pasteurs en resteront bouche bée et s'interrogeront, mais se remettront-ils en question ??? Je doute fort  ! C'est au moment où l'Eglise sera devenu "peau de chagrin" dans beaucoup d'endroit que le Seigneur avec la Très sainte Vierge Marie vont former les "apôtres des derniers temps" et ce sera repartis pour un nouveau temps de prospérité ....... en attendant, patience et pénitence ! et surtout ne soyons pas surpris des sottises sortant de la pastorale moderne.

Philippe aime ce message

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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptyVen 19 Fév - 23:52

https://www.leforumcatholique.org/message.php?num=911307


Enfin un évêque qui sort de sa léthargie.


Benoît XVI a été criminellement contraint de démissionner ?



Mgr Gracida: ''Benoît XVI a été criminellement contraint de démissionner''
 par Chicoutimi 2021-02-19 05:38:12
Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  ImprimeImprimer
Sur son site Internet, Mgr René Henry Gracida (évêque émérite de Corpus Christi, au Texas, âgé de 97 ans) a publié sa profession de foi dans laquelle il professe que ''Benoît XVI a été criminellement contraint de démissionner''. Voici un traduction de cette profession de foi surprenante:

Premièrement

''MOI, RENE HENRY GRACIDA, avec une foi ferme, je crois et professe tout ce qui est contenu dans le symbole de la foi (…)

Deuxièmement

Je crois que le Cardinal Joseph Ratzinger a été légitimement élu Pape par un conclave de cardinaux et a légitimement dirigé l'Église sous le nom de Pape Benoît XVI.

Troisièmement

Je crois que le Pape Benoît XVI a été criminellement contraint de démissionner de ses fonctions de pape et l'a fait au moyen d'une lettre qu'il a lue à une réunion de cardinaux, non réunie en conclave, et que la démission n'était pas valide.

Quatrièmement

Je crois que dans sa lettre de démission, le Pape Benoît XVI a démissionné du pouvoir de juridiction mais n'a pas démissionné du pouvoir de l'ordre (cf. L'ÉGLISE DE LA PAROLE INCARNÉE, VOLUME UN, pages 21-27, par le cardinal Charles Journet). Je crois que cet acte du Pape Benoît XVI (un «partage de la papauté» selon les mots de Mgr Georg Gänswein, son secrétaire) est une innovation dont la légitimité devra être déterminée dans l’histoire mais est une réalité avec laquelle nous devons vivent actuellement.

Cinquièmement

Je crois que l'élection de Jorge Mario Cardinal Bergoglio au Conclave de 2013 était peut-être soit illicite, soit invalide, ou les deux, en raison des dispositions de la Constitution apostolique Universi Dominici Gregis promulguée par le Saint Pape Jean-Paul II. Cette Constitution apostolique interdisait le type de complot avoué par les cardinaux de la «mafia de Saint-Gall», un tel complot faisant l’objet d’une excommunication automatique. Il est impossible pour un cardinal excommunié d'être élu pape !!!

Sixièmement

Je crois que jusqu'à ce que l'élection de Jorge Mario Cardinal Bergoglio à la Chaire de Pierre soit déclarée invalide par un conclave des cardinaux de l'Église, il exerce, de facto, le pouvoir de juridiction partagé avec lui par le Pape Benoît, aussi longtemps que le Pape Benoît est en vie.

Septièmement

Je crois qu'en cas de décès du Pape Benoît XVI, en supposant qu'il décède avant Jorge Mario Bergoglio, alias François, il devient impératif que le Doyen du Collège des Cardinaux convoque un Conclave du Collège des Cardinaux pour déterminer si oui ou non le «partage de la papauté» par le Pape Benoît XVI était valide, et si par conséquent l'élection du cardinal Bergoglio était valide, et s'il est déterminé que ce n'était pas le cas, déclarer le siège de Pierre vacant et fixer la date d'un nouveau conclave pour élire le prochain Pape.

Huitièmement

Je crois que dans l'intervalle de temps précédant le prochain conclave pour élire le prochain Pape, en ce qui concerne tous les actes de François qui contredisent ou s'opposent formellement ou accidentellement à la Révélation divine - c'est-à-dire tout ce qui est contenu dans la Parole de Dieu, qu'elle soit écrite ou transmise dans la Tradition, que l'Église, soit par un jugement solennel, soit par le Magistère ordinaire et universel, affirme devoir être cru comme divinement révélé - tous les catholiques peuvent légitimement refuser de consentir à de tels actes.

Neuvièmement

Je crois que tout laïc catholique a une obligation morale, à l'instar des catholiques du quatrième siècle en ce qui concerne l'hérésie d'Arius, de donner une expression vocale ou écrite d'opposition à tout clergé qui enseigne ou prêche toute doctrine ou praxis qui contredit la Révélation divine, c'est-à-dire tout ce que contient la Parole de Dieu, qu'elle soit écrite ou transmise dans la Tradition, que l'Église, soit par un jugement solennel, soit par le Magistère ordinaire et universel, demande de croire comme divinement révélée.

Dixièmement

Je crois que la seule façon pour les catholiques de se préparer à tout ce que Notre-Seigneur Jésus-Christ prévoit comme moyen de résoudre la crise actuelle dans l'Église est de renforcer en eux-mêmes les vertus surnaturelles de foi, d'espérance et de charité par la prière, en particulier la prière liturgique et l’adoration de notre Seigneur eucharistique tout en approfondissant leur compréhension de ce qu’ils croient à travers l’étude des écrits des Docteurs de l’Église.

Onzièmement

Je crois que les normes pastorales émises par certains évêques appliquant l'enseignement contenu dans Amoris Laetitia sont au moins hétérodoxes sinon hérétiques et font beaucoup de mal aux fidèles.

Douzièmement

Je crois qu'en raison de sa nature divinement établie, la discipline des sacrements ne doit jamais contredire la Parole révélée de Dieu et la foi conséquente de l'Église dans l'indissolubilité absolue d'un mariage ratifié et consommé.

Treizièmement

Je crois que l'Encyclique Veritatis Splendor du Saint Pape Jean-Paul II est peut-être l'enseignement magistral le plus important de la part d’un pape au XXe siècle et qu’on ne peut dénier la vérité contenue dans cette Encyclique – à savoir qu'il existe une catégorie d'actes humains qui sont intrinsèquement mauvais et donc absolument interdits pour l'homme. Lorsqu'il s'agit de normes morales interdisant le mal intrinsèque, il n'y a aucun privilège ou exception pour quiconque.

Quatorzièmement

Je crois que, comme l'Église l'enseigne, les personnes qui souffrent d'une attirance démesurée pour les autres personnes du même sexe doivent être aimées et servies afin de les aider à rester chastes et à éviter les actes sexuels qui, comme nous le révèle les Saintes Écritures, sont mauvais.''

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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptySam 20 Fév - 8:25

Celui que nous voulons suivre c'est Notre Seigneur Jésus-Christ ! ... Avec Lui, et lui seul, pas de tromperie, Il veut nos coeurs , IL EST LE CHEMIN, LA VERITE, LA VIE !  sunny

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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptyDim 17 Oct - 19:28

https://www.liberoquotidiano.it/articolo_blog/blog/andrea-cionci/28264381/vaticano-papa-emerito-non-esiste-allora-joseph-ratzinger-cosa-stato-otto-anni.html

Vatican à l'œuvre car le « pape émérite » n'existe pas : alors qu'était Ratzinger pendant huit ans ?

Il est évident qu'il est toujours resté le pape et il le sait lui-même

Andrea Cionci
Andrea Cionci
Historien de l'art, journaliste et écrivain, il traite d'histoire, d'archéologie et de religion. Amoureux de l'opéra lyrique, créateur de la méthode « Mimerito » expérimentée par Miur et promoteur du projet de renommée internationale « Plinio », il a été reporter d'Afghanistan et de l'Himalaya. Il vient de publier le roman "Eugénie" (Bibliotheka). Chercheur de la beauté, du sain et du vrai - même inconfortable - il vit une relation compliquée avec l'Italie qu'il aime à la folie même si, assez souvent, cela lui brise le cœur.

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10 août 2021à à à
Après seulement huit ans , au Vatican, ils se sont rendu compte que LE PAPE ÉMÉRITE N'EXISTE PAS , à tel point qu'« une loi semble désormais urgente et ne peut être ajournée ».


Un article du talentueux Francesco Boezi dans Il Giornale , ICI


Nous citons : « Avant le choix de Benoît XVI, quoi qu'on en dise, la présence simultanée d'un souverain et d'un émérite n'était pas prévue. Alors qu'aujourd'hui c'est François lui-même qui s'est ouvert à la possibilité que le modèle actuel soit réplicable. Le Vatican travaillerait ainsi à une réforme pour régler la question ».


Il ne s'agit donc pas seulement d'un avis de Mgr Giuseppe Sciacca , (Secrétaire de la Signature Apostolique), et aussi des canonistes Boni, Fantappié, Margiotta-Broglio : LE PAPE EMERITUS JURIDIQUEMENT N'EXISTE PAS tellement qu'aujourd'hui au Vatican nous sommes travailler pour essayer de rendre réel cet institut.


Et, désolé, la question se pose spontanément : alors, en ces huit années, qu'aurait été Benoît XVI ?


Un « crypto-cardinal », un « évêque de retour », un « monseigneur en tenue d'été » ? Non : aucun autre titre n'a jamais été mentionné.


Depuis huit ans, tout le monde dit qu'il ne peut y avoir qu'un seul pape.


Donc, si le pape est un et que le pape émérite ne peut pas être émérite, comme le Vatican l'admet, ce pape est toujours resté Benoît XVI.


Puisqu'avant la Declaratio il était déjà LE pape , et puis il a cherché un nouveau statut qui N'EXISTE PAS, ce qui nous fait supposer, en fait, que pendant tout ce temps il a pu être quelque chose de différent - et non légalement codifié - d'être le seul le pape?


Désolé, mais la logique va de soi.


Et puis si le pape est resté Benoît XVI et si le pape ne peut être qu'un, François est un antipape et n'a aucun pouvoir de guérir ou de discipliner aucune situation.


On pourrait rappeler, en marge, que Benoît XVI semble être conscient qu'il est toujours resté le seul pape, étant donné qu'il continue de se signer du nom pontifical, suivi de PP ( Pater Patrum ), donne la bénédiction apostolique, vêtu de blanc, vit au Vatican, il utilise le majestueux pluriel et continue de jouir d'autres prérogatives en tant que pape régnant.


D'ailleurs, il y a quelques jours, son secrétaire Mgr Gaenswein , a admis ICI que le pape Benoît répète depuis huit ans « le pape est un » sans JAMAIS expliquer lequel des deux . Or, qu'en huit ans « le pape c'est François » ne lui a jamais échappé, n'est-ce pas un peu étrange ? Disons que du point de vue du calcul des probabilités il est impossible que ce soit aléatoire et continuer à ignorer ce problème est assez ridicule.


On pourrait aussi mentionner le fait que, il y a tout juste une semaine, les deux juristes Estefania Acosta (auteur du volume « Benoît XVI : Pape émérite ? ») et Antonio Sànchez , professeur de droit à l'Université de Séville, reprenant les mêmes déclarations de Mgr Sciacca et le professeur Boni, de l'Université de Bologne, tous deux légitimistes de Bergoglio, étaient arrivés à ces conclusions fermes sur l'invalidité totale de la démission de Benoît XVI :




1) il n'y a pas deux papes, ni la « papauté élargie »


2) le pape est un,


3) le pape émérite n'existe pas,


4) munus et ministerium ne sont pas synonymes au sens juridique.


5) Ratzinger a utilisé munus dans un sens juridique, sans jamais y avoir renoncé


6) a séparé les deux entités qui, cependant, sont indivisibles dans le cas du Pape,


7) a également renoncé au mauvais corps, c'est-à-dire le ministerium.


Cool Il a différé une renonciation qui était censée être simultanée et ne l'a jamais confirmée


ICI L'ARTICLE COMPLET


Des deux illustres canonistes Sciacca et Boni ILS N'ONT PAS ÉTÉ PERTURBÉS, il y a donc lieu de croire que les conclusions ci-dessus sur une question aussi grave sont correctes . Et pour preuve, aujourd'hui au Vatican les gens retroussent leurs manches pour arranger les choses, au moins sur la papauté émérite. Mais cela ressemble au classique "fermer la porte lorsque les bœufs se sont échappés" dans une possible tentative, comme le suppose Il Giornale, de faire taire Benoît XVI.


Le confrère Boezi interroge ensuite un juriste expert en matières similaires, le prof. Valerio Gigliotti , qui commente : « La déclaration du Pape Benoît XVI annonçant sa volonté de « céder la charge », a certainement marqué un Tournant dans l'histoire du droit canon par rapport à une institution que vous pensiez désormais enfouie parmi les tomes poussiéreux du Moyen Âge. législation : la renonciation ».


Précisons : avec la Declaratio , Benoît A UNIQUEMENT ANNONCÉ sa volonté de renoncer, mais au MINISTERIUM , uniquement à l'exercice pratique du pouvoir. Comme nous l'avons vu plus haut, il n'a pas pu le faire, étant donné que les deux entités sont indissociables et, d'ailleurs, il n'a jamais ratifié cette volonté annoncée.


Nous demandons publiquement au Prof. Gigliotti de nous confirmer ce fait.


On peut ajouter un autre fait : Benoît n'a JAMAIS juré obéissance à François . Avant le conclave de 2013, il avait dit qu'il jurerait obéissance à son successeur, mais en 2016, il a répondu au journaliste Seewald :. Question : « En prenant congé de la curie, comment pourrait-il alors jurer obéissance absolue à son futur successeur ?


Benoît XVI :  « Le pape est le pape, peu importe qui il est ».


Il semble donc évident que Benoît attend toujours un conclave valable , qui ne pourra avoir lieu qu'après sa démission valable. ICI


Et personne ne pourra le lui imposer, étant donné que le conclave de 2013 était invalide car il n'a pas abdiqué (ce qui n'est nié par personne) et il reste toujours LE pape.


L'impression est au Vatican que le droit canon continue d'être utilisé avec une grande facilité et, en particulier, une position qui est accordée (ou retirée, en cas d'abdication) directement par Dieu : la Petrine Munus .


Selon les légitimistes de Bergoglio qui tiennent la démission de Benoît XVI valide, Domineddio aurait été traité en majordome : d'abord, le 11 février 2013, il lui a été confié, dans un latin truffé d'erreurs, d'expirer la papauté le 28 février à 29h00, non, désolé, 20h00. Vient ensuite le 28 février, il est toujours reporté à 20h00, puis à 20h00 rien n'est confirmé. Et le Seigneur serait resté incertain sur ce qu'il fallait faire : « Est-ce que je le reprends ou ne le reprends-je pas le munus, qui n'est même pas le munus, mais est le ministerium qui, lui aussi, ne peut être séparé du munus ? Mais que devient mon Vicaire, étant donné qu'il ne peut pas être pape émérite ? ».


Comme souligné par le théologien Pace QUI  et par le juriste Patruno QUI ,   rien de tout cela n'aurait été - évidemment - possible et donc le renoncement - impossible et de plus proposé pour le mauvais corps - est invalide, en raison du report, du manque de simultanéité et du manque de confirmation. .


En résumé : selon les Bergogliens, Benoît ignore totalement le droit canon et a choisi un statut juridique qui n'existe pas, annonçant une volonté de renonciation invalide, différée et jamais ratifiée, puis reste inconnu pendant huit ans. Maintenant, nous réalisons qu'il n'est pas pape émérite et qu'il ne l'a jamais été. Il n'y a pas de réponse aux disputes sur la validité de la renonciation et maintenant François, en tant qu'antipape, devrait-il pouvoir guérir une situation d'il y a huit ans sans avoir aucun pouvoir ?


Bref, c'est un peu comme des sables mouvants : plus on s'excite, plus on cherche des remèdes, plus on s'enfonce.

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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptyDim 17 Oct - 23:49

Dire que François est un antipape est évident pour les âmes éclairées mais cela reste un traumatisme spirituelle si profond qu'il va falloir du temps avant que l'Eglise s'en rende compte, il n'y a qu'à voir comment il n'a pas le charisme de Pierre, gardien suprême de l'unité de chrétiens et du dépôt de la Foi !
La liste serait trop longue pour énumérer toutes les contradictions graves qu'il promeut en actes et en paroles, rien qu'Amoris Laetitia suffit pour s'en rendre compte.

Mais après ces temps de ténèbres répandues au cœur de l'Eglise, viendront les Apôtres des derniers temps pour rétablir toutes choses .......

Oui, Benoit XVI s'est trompé en démissionnant !

Même les bons prêtres qui reconnaissent sincèrement François comme vrai Pape, sont confrontés à ce dilemme.

Quelles surprises maléfique, va t-il nous sortir durant ce nouveau synode ? 

A suivre ......

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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptyLun 18 Oct - 8:21

... En partage ce matin :

Lu sur "Praedicatho homélies à temps et à contretemps" - 1 er juin 2021 -

* La question de la messe "UNA CUM". Peut-on aller à la Messe en communion avec François ?


LA QUESTION DE LA MESSE « UNA CUM ». PEUT-ON ALLER À LA MESSE EN COMMUNION AVEC FRANÇOIS ? - Praedicatho homélies à temps et à contretemps (homelie.biz)

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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptyLun 25 Oct - 9:04

... Oups : la dernière du pape François ce dimanche 24 octobre 2021, Cité du Vatican ! ... Lui qui était pour "l'accueil des périphéries" ????? Une seule question : Notre Seigneur Jésus-Christ agirait-il ainsi...Sûrement pas, non ? PRIONS.

* Le pape François n'écoute pas le cri des dissidents cubains : pour eux, la place Saint Pierre reste fermée.


Le pape François n’écoute pas le cri des dissidents cubains, pour eux la place Saint-Pierre reste fermée (ilmessaggero.it)

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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptyMar 26 Oct - 1:01

On ne peut qu'être sidéré et j'avoue que je reste sans voix. Mais n'allons pas trop vite en besogne ; laissons les indécis prendre conscience et "lui" va s'enfoncer toujours davantage dans ses contradictions...A moins qu'il se repente ce qui est encore possible pour lui. Mais à un moment les choses deviendront parfaitement claires, et là, nous devrons trancher.

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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptyMar 26 Oct - 3:23

... Tout à fait, tu deviens sage cher @ Philippe... Comme quoi nous les "plus anciens", on n'est pas si "dépassé" ! Gloire au Père, au Fils et au Saint Esprit.

Je te partage cette vidéo datant du 2 janvier 2021 ! Dis-moi ce que tu en penses ? Pardonne-moi si je me trompe mais ma petite voix me dit que Macron et le pape François suivent le même chemin opposé au nôtre, celui du Nouvel Ordre Mondial. Ils savent cependant que les Saintes Ecitures doivent s'accomplir ! Prions pour eux afin que leurs coeurs se convertissent.

"Je SUIS Le Chemin, La Vérité, La Vie ; NUL ne vient au Père que par Moi" - Paroles de Notre Seigneur Jésus-Christ.




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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptyMar 26 Oct - 11:11

Petite réflexion : On nous annonce des ordinateurs un million de fois plus performants que nos smartphones actuels, que l'on pourra tous acheter pour deux sous. Une IA (intelligence artificielle) avec des logiciels hyperperformants de psychologie, médecine, économie, philosophie etc...et en plus nous aurons des capteurs sur nous de vision, son, relevé cardiaque et que sais-encore, connectés à notre IA perso. Celui-ci verra ce que nous voyons et entendra tout ce que nous entendons en permanence. Au moindre pb psychologique  ou de conflit relationnel on pourra lui demander conseil, et il nous donnera une réponse parfaitement raisonnable d'un point de vue logique. De plus il pourra nous dire par exemple : " ton rythme cardiaque n'est pas très bon, j'ai pris rdv pour toi chez le cardio tel jour à telle heure. Ou encore : "attention tu dépenses plus que ton budget, tu ne dois plus acheter ceci et cela". Ou encore : " ta relation amoureuse avec une telle est toxique pour toi et ne peut que déboucher sur rien". Merveille des merveilles n'est-ce pas ; on va enfin devenir logique et cohérent. Et puis une grosse IA mille fois mille fois plus intelligente que notre smartphone perso harmonisera notre société au niveau mondial au centime près. Franchement n'est-ce pas merveilleux tout ça ? 


Oui mais tout simplement ces mégas ordinateurs vont remplacer notre ange gardien si parcimonieux en apparence de communication avec nous ? Ils vont remplacer les anges des chœurs des trônes et dominations réglant la vie des villes, des nations et du monde ? Et puis même en fin de compte ils remplaceront le Saint Esprit ; ils remplaceront " L'ESPRIT" qui nous met en contact avec le monde du ciel et du Seigneur, pour nous faire vivre le Nouvel Ordre Mondial, qui lui est purement matière ? C'est sans doute ce que l'on appelle LA BETE, une machine programmée pour la volonté propre de l'homme mais sans Dieu et hors de la Divine Volonté du Père ?  Relisons l'Apocalypse : "ils firent une image de la bête, et donnèrent à cette image le pouvoir de parler". Nous sommes là complètement dans la description d'un projet informatique, en parfait accord avec le projet Maçonnique de ne soumettre l'homme qu'à la raison. Sans être la bête proprement dite, l'IA risque d'en devenir l'image, si nous n'y penons pas gare. 


Non pas que je sois contre l'IA, car on peut très bien programmer celle-ci en y intégrant la donnée spirituelle de l'homme ; elle peut très bien nous dire à un moment donné : "je ne suis pas compétente pour ta question ; va demander la réponse à ton ange gardien et au Seigneur", mais je jette mon billet que dans un premier temps, ce n'est pas ce qui se fera, et on risque tous alors de détruire notre esprit. 


La différence irrémissible entre l'homme et la machine ? La machine est et ne peut être qu'une machine logique et ne possédera jamais un esprit. L'homme possède un esprit qui, sans contredire la raison, lui est supérieur, et lui fait atteindre des vérités que la machine ne comprendra jamais. 
Comme dit le philosophe : "le cœur a ses raisons que la raison ne connait pas".

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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptyMar 2 Nov - 11:25

JOE BIDEN, PROMOTEUR DE L'AVORTEMENT, COMMUNIE A ROME AVEC L'ASSENTIMENT - A CE QU'IL DIT - DU PAPE FRANÇOIS

Si nous n’étions que devant un mauvais film nous n’aurions qu’à sortir du cinéma ou qu’à éteindre la télévision !Mais là il faut communiquer, pour que les individus se rendent compte par eux mêmes des comportements graves. Malheureusement la doctrine catholique est très claire sur le sujet. si Bergoglio a permis la communion à Biden alors qu'il est ouvertement pour l'avortement, Bergoglio et ipso facto excommunié lui aussi qu'il soit pape ou non.


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Samedi dernier, Joe Biden et son épouse ont assisté à la messe dans l’église Saint-Patrick, à Rome. Il y a reçu la sainte communion.


Rappelons que Biden est un promoteur résolu de l’avortement, aux États-Unis et dans le reste du monde [ce à quoi la présidence Trump s’était opposée], par des financements publics accordés, et qu’il s’est opposé à une récente loi anti-avortement promulguée au Texas. Il a promu une loi fédérale ayant pour objet de garantir l’avortement jusqu’à la naissance et s’oppose aux mouvements pro-vie.


Rappelons aussi :


1°] que le Code de droit canonique dispose que quiconque « procure un avortement, si l'effet s'ensuit, encourt l'excommunication latae sententiae c'est-à-dire par le fait même de cet attentat à la vie (can. 1398). Il indique encore : « Les excommuniés et les interdits, après l’infliction ou la déclaration de la peine et ceux qui persistent avec obstination dans un péché grave et manifeste, ne seront pas admis à la sainte communion. » (can. 915). Cette condamnation s'étend à la complicité.


2°] Dans "Evangelium Vitae", le pape Jean Paul II avait rappelé que les catholiques ont « la grave obligation de conscience de ne pas coopérer formellement à des pratiques qui, même autorisées par la législation civile, sont contraires à la loi de Dieu. En effet, du point de vue moral, il n'est jamais licite de coopérer formellement au mal. [...] Cette coopération ne peut jamais se justifier ni en invoquant le respect de la liberté d'autrui ni en invoquant le fait que le droit civil le permet ou l'exige » (n° 74).


3°] Le cardinal Ratzinger, dans un message du 7 septembre 1976 aux évêques étasuniens avaient eu l'occasion de leur rappeler : « Concernant le péché grave de l'avortement ou de l'euthanasie, lorsque la coopération formelle d'une personne devient manifeste (comprise, dans le cas d'un politicien catholique, comme sa campagne et son vote constants pour des lois permissives sur l'avortement et l'euthanasie), son pasteur doit le rencontrer, l'instruisant sur l'enseignement de l'Église, l'informant qu'il ne doit pas se présenter à la Sainte Communion tant qu'il n'aura pas mis fin à la situation objective de péché, et l'avertit qu'autrement il se verra refuser l'Eucharistie. Lorsque "ces mesures conservatoires n'ont pas eu leur effet ou dans lesquelles elles n'ont pas été possibles", et que la personne en question, avec une obstination obstinée, se présente encore pour recevoir la Sainte Eucharistie, "le ministre de la Sainte Communion doit refuser de distribuer elle" (cf. Déclaration du Conseil pontifical pour les textes législatifs "La sainte cène et les catholiques divorcés remariés civilement" [2002], n° 3-4). Cette décision, à proprement parler, n'est pas une sanction ou une pénalité. Le ministre de la Sainte Communion ne porte pas non plus de jugement sur la culpabilité subjective de la personne, mais réagit plutôt à l'indignité publique de la personne à recevoir la Sainte Communion en raison d'une situation objective de péché. »


Les évêques américains sont majoritairement opposés à ce que le président Biden puisse accéder à la sainte Eucharistie, car ils y voient un scandale et une atteinte à la foi dans le mystère eucharistique. Le 18 juin 2021, la Conférence des évêques des États-Unis, hostile dans sa majorité à ce que des politiciens pro-avortement puissent communier, a adopté le projet de rédaction d’un texte, intitulé « le sens de l’Eucharistie dans la vie de l’Église », qui doit être discuté ce mois-ci.


Le Vatican a cependant manifesté ses réserves sur ce projet. Et voilà que Joe Biden vient opportunément de rencontrer le pape François à Rome. Après cet entretien, le président étasunien a dit aux journalistes que le pape lui avait indiqué qu’il était « un bon catholique » et qu’il l’avait encouragé à continuer de communier.


Le Saint-Siège n’a pas fait de commentaire sur cette déclaration. En revanche, le prêtre qui a célébré la messe à Saint-Patrick, et dont on peut douter qu’il soit en désaccord avec le pape sur ce point [qui a tenu, rappelons-le, des propos identiques en Slovaquie], a justifié la communion de Biden dans son église en disant : « La communion c’est ce qui nous unit au Seigneur. Nul d’entre-nous n’est pur et parfait. Nous luttons pour la vie. Nous sommes tous saints et pécheurs, et quand on est une figure publique on doit prendre certaines décisions, spécialement dans une démocratie, au nom de quelque chose qui dépasse nos propres sentiments personnels ».


Outre que les choix de Biden, rappelés plus haut, sont bien des choix personnels qui ne lui sont nullement dictés par la démocratie, ces propos, de la part d’un prêtre, raisonnent très étrangement. Qu'est-ce qui peut bien justifier, dès lors, que l'on se dispense de recevoir la sainte Eucharistie ? Et comment concevoir, sans apostasie, que l'on puisse sacrifier à la démocratie notre conscience et la loi morale ?

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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptyMar 2 Nov - 19:25

Salut Philippe,

Ne soyons plus surpris par les incohérences de ce pauvre pape François, je pense qu'après le synode de Rome, il va proposer des choses qui seront à l'opposées de la Tradition et ainsi il veut provoquer les vrais catholiques et les pousser vers un schisme.

Tout cela pour créer une nouvelle Eglise selon les normes mondaines et faire plaisir aux francs-maçons ...... mais comme il n'est pas un vrai croyant et disciple de Jésus, il ne sait pas que cette Eglise qu'il défigure, ne lui appartient pas mais est le fruit béni de Notre Seigneur !

Le Seigneur va agir et souffler sur son Eglise et beaucoup de bons et courageux catholiques redresseront ce que toute une génération de mauvais pasteurs dévoyés, se sont efforcés de détruire.

Ils ont détruit une belle communauté les petites de Marie que je connaissais bien, sans aucune raison due à une faute mais comme elles refusaient de se réformer car elle n'en voyaient pas l'opportunité, le Vatican les as tout simplement remis à l'état laïc. C'est ainsi que 35 sœurs qui durant plus de 40 ans ont donnée leur vie à Dieu et à l'Eglise, se sont faites virées de l'Eglise sans aucun égard au don de leur vie .......

Quand à moi, ils ont contre tout bon sens annulé mon mariage, alors que j'ai suppliai le juge ecclésiastique de ne pas l'annuler car il ne l'est pas ..... il ne mont pas donné l'opportunité de me défendre .......

Pour moi, il y a toute une génération de catholiques dévoyés, du pape jusqu'aux laïques qui détruisent et défigurent l'Eglise .......

Préparons-nous lorsque l'Esprit-Saint par Marie, va agir, soyons prêts !

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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptyMer 3 Nov - 15:01

Bienvenu au club des divorcés célibataires Carlito. Mais sans doute que le Seigneur a permis cela à dessein, afin que nous soyons comme des religieux dans le monde. Pour le reste et par ces temps d'imposture, nous avons peut être aussi le charisme d'être le sensum fidelius face au Magistère. Ne pas oublier que l'Eglise peut tâtonner, se tromper quelques temps comme au temps de l'Arianisme ; Pierre en premier a fait de grosses gaffes, et ensuite l'Eglise reprend le bon chemin. En ce moment l'Eglise est dans une certaine obscurité....Monseigneur Marty disait même que l'Eglise est dans la nuit de l'Esprit. A commencer par Jean XXIII qui refuse la Salette et Fatima, à commencer par Paul VI qui met en garde contre la mariolâtrie et refuse le dogme de Marie co-rédemptrice, et à continuer enfin avec Jean Paul II avec Assise proposant la paix du monde et non celle de Jésus. Quant à Bergoglio n'en parlons même pas.....Je pense que Benoit XVI a été frappé d'un retour à l'enfance, et en ce moment nous sommes dans une confusion totale. Mais pour nous c'est facile car nous ne sommes que des jet-ski légers quand ces Monsignors sont des transatlantiques très lourds, et on peut faire dix fois le tour de ces transatlantiques quand ceux-ci n'auront pas fait cent mètres. C'est comme Saint Jean qui, courant plus vite que Pierre, arrive le premier au tombeau vide du Christ mais n'y entre pas avant Pierre. Tout ça pour dire que si le Seigneur nous donne un charisme, ce n'est pas pour condamner mais pour la miséricorde. A vivre donc autant que possible dans la douceur et la bienveillance.

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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptyMer 3 Nov - 22:21

Bonjour Philippe,

Malgré tout je suis et reste un enfant de l'Eglise mais j'encaisse encore le choc de cette nullité de mon mariage mais surtout à cause de la manière si odieuse que cela s'est passé, si rapide et si minable de la part de l'Eglise. Je m'attendais à ce que l'Eglise me soutienne dans le sens de la sainteté du mariage et de son indissolubilité mais cela fut tout le contraire ...... ils ont conclue que j'avais besoin de soins psychiatriques alors qu'il n'y a eu aucun diagnostique et expertise d'un psychiatre. 

J'en reste totalement dépité et consterné !

j'ai pris un psychiatre et un avocat afin de contrarier cette sentence odieuse et presque crapuleuse, le psychiatre que je vois depuis plus d'un an, ne comprend pas comment l'official a osé déclarer une maladie mentale alors que je ne souffre d'aucune maladie psychique.

Enfin, tout est lié, tous ces mauvais chrétiens veulent créer une autre Eglise que celle qui est fondée sur la Sagesse de l'Evangile pour la mettre au service de états d'âmes et normes d'aujourd'hui.
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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptyJeu 4 Nov - 15:36

Il n'y a pas de dogme d'infaillibilité dans l'officialité et elle peut se tromper. L'Eglise a très bien pu déclarer nul ton mariage et il reste peut être valide aux yeux du Seigneur, car même le pape ne pourrait annuler un mariage valide. Mais du moins sinon ta souffrance, cela te laisse en paix, et ça, c'est hors de prix. C'est peut être le prix à payer pour le salut éternel de ton épouse, le plus grand don que tu puisses lui offrir ? 

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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptyVen 5 Nov - 15:27

Je suis d'accord Philippe mais j'avais ou j'ai toujours, je ne sais plus, un projet d'évangélisation par l'Art et cette nullité de mariage a jeté sur moi une véritable opprobre sur moi et la bonne moralité de ma démarche spirituelle ......

Déjà, le fait de proposer la très belle spiritualité de Saint Louis-Marie GRIGNION de MONTFORT par ses cantiques et ses écris, m'avait attiré des rejets de la part de beaucoup de catholiques mais maintenant, ils ont un alibi pour ne pas m'accueillir, beaucoup de frères et sœurs catholiques me tournent le dos comme si j'étais devenu une "bête noire", un mauvais chrétien qui délire etc ....

Je remercie le Seigneur qui ne m'a pas abandonné et me donne toujours sa grâce, tu as raison, la Paix dans laquelle je suis, vient de Dieu et j'ai toujours cette fameuse phrase de Jésus qui  dit " Heureux êtes-vous si l'on dit toutes sortes de mensonges et calomnies à votre sujet à cause de moi ..... ! "

Mais venant de mon épouse, j'en suis bouleversé ! Je l'Aime et l'ai toujours Aimée sans aucun regret même aujourd'hui ....... 

En fait le clash, se fait effectivement au niveau spirituel. Nous croyons au même Seigneur Jésus mais on a des façons de vivre notre religion différentes voire opposées. Moi, je suis radical, sans compromissions aucune, elle, comme beaucoup de chrétiens relativisent la Foi à leur mode vie et de pensées .......
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MessageSujet: Re: Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?    Georgio Bergoglio est-il pape ou antipape ?  EmptyVen 5 Nov - 16:14

... La bienvenue au club des "mariés séparés" par leur Foi !

Tiens bon @ Carlito, pour toi, pour elle ...

La parabole du "Semeur" est suivie en Matthieu 13 par la parabole de "l'Ivraie dans le champ", la première des six paraboles du Royaume des Cieux. La parabole du "Semeur" forme la base de tous les enseignements ultérieurs et de toutes les autres paraboles du Seigneur dans ce chapitre. Elle nous montre l’oeuvre préparatoire de Notre Seigneur Jésus-Christ sur la terre.

Courage, Confiance, Espérance ! sunny

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Seigneur, aide-nous maintenant à être vraiment catholique et à rester dans la grande vérité, en ton Dieu, et ainsi vivre et mourir.
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