Le bon sens auvergnat contre le nouvel ordre mondial...... Captain Auvergne

Philippe a écrit:

Non on ne peut pas parler de secte conciliaire, mais d'une errance. Parlons plutôt du péché de Jonas : Jonas reçoit l'ordre du Seigneur d'aller dire à Ninive qu'elle va être détruite, et il refuse tout d'abord d'obéir. De même, quelle merveilleuse occasion cela aurait été le concile d'obéir à la maman du ciel de consacrer la Russie au Cœur Immacullée et révéler le troisième secret en 1960 ; tout comme Marie le demandait. Il ne l'on pas fait. Alors ils ne coyaient pas en Fatima ou alors ils pensaient que Marie est une idiote ? C'est le péché de Jonas, de Jean XXIII et des papes qui ont suivi ; et du coup l'Eglise est entrèe dans une certaine errance jusqu'à nos jours, car on ne refuse pas d'obéir à la maman du ciel impunément.


Avant d'ouvrir la porte au monde, l'Eglise aurait dû regarder par le Judas.

Françoise a écrit:

Perso, je pense que le bon pape Benoit XVI a subi une pression terrible. Rappelons nous les distributeurs de billets qui ne fonctionnaient plus juste avant la renonciation pour ne dire que cela. Ils ont employé les grands moyens pour le faire capituler. Mettons nous une minute à la place de Benoit XVI et restons compatissant ! Il a tenu jusqu'au bout de ce qu'il pouvait faire face à la pression immonde des modernistes vaticanistes. A l'impossible, nul n'est tenu.... Et il faut bien que les Ecritures s'accomplissent ! Nous sommes dans la fin des temps, rappelons le.

... Mon humble avis, tout simplement.

Vive Notre Seigneur Jésus-Christ, Roi de l'Univers !   Bonne fin de Dimanche.

Philippe a écrit:

Tu tires sur tous les fronts en même temps ; c'est un vrai tire de mitraillette ? Mais comment veux-tu que l'on te réponde ? Choisi UN sujet claire et précis, et ensuite on le traite.

Citation :

Françoise
Il semblerait que tu sois plus avancé  que nous sur le Chemin de la Vérité. Quel retournement, moi qui t'ai connu dans un rassemblement charismatique à Lourdes, accompagné de cette chère Johanna, Tradi. Tu te rappelles, c'était dans les années 2010 ! =
A cette époque, il n'y avait pas cette gué guerre Tradis contre charismatiques, c'est bien  François qui l'a amené cette division.

Bonjour @Françoise

Je ne suis pas plus avancé que vous sur le chemin du Salut, simplement je l'emprunte chaque jour.
Je n'irai plus mettre mes pieds chez les charistos aujourd'hui, cette dérive émotionnelle ne m'intéresse plus.
C'était en 2011 avec les béatitudes. J'ai toujours un petit lien avec Johanna qui est mariée depuis un an environ.

Benoît XVI, même s'il a consacré sa vie aux idées modernistes et les a répandu dans l'Eglise, s'est tourné à la fin vers la Tradition et a tenté ce qu'il pouvait. Pour moi, il est le bon larron qui, par cette action d'envergure, a effacé toutes les autres actions. 
Ce n'est pas le cas de l'(anti) pape François, en tout cas à l'instant où j'écris ce 28 novembre 2023.

Non Benoît XVI est resté moderniste jusqu'à la fin, plus modéré que son successeur mais embourbé dans le concile jusqu'au cou.
La différence avec Bergoglio, c'est qu'il était spirituel.
En résumé, sa doctrine conciliaire était mauvaise mais sa vie de foi paraissait et même sûrement, était vraie.
Lui, il s'agenouillait devant le St Sacrement.

Il est difficile de revenir d'un claquement de doigt sur l'enseignement qui nous a été donné  dès notre enfance sur les bancs du catéchisme.

Personnellement ma catéchèse a été d'une nullité absolue, on ne m'a jamais parlé du péché originel ni de la rédemption.

Il faut le temps de digérer tout cela et de reconnaître qu'on nous a mal enseigné  dès le départ.

C'est pour cela qu'il faut s'y remettre d'arrache-pied !

Dieu Seul sait ce qu'il y a dans nos cœurs ! 
Pour que le coeur fonctionne, il faut éduquer l'esprit.
Jésus enseignait ses apôtres et si l'Eglise n'est plus apostolique, c'est à nous d'y remédier.

Pour toi, c'est la radicalité du changement  qui s'est imposée.
François a été le déclencheur de ce qui sommeillait en moi, une soif d'apprendre la vérité.
Plus jeune, j'ai su découvrir les mensonges de la république en étudiant la révolution française qui fut profondément anti chrétienne.
J'ai fait de même avec la révolution conciliaire et le puzzle s'est reconstitué.
J'étais conciliaire par défaut; je suis tradi par conviction.
.
Pour moi, je suis consciente qu'on construit une fausse Église actuellement., et dans la mesure du possible, j'en parle autour de moi. 

Perso, je peux assister à la Messe Tradi ou à une Messe de paroisse avec le même amour de ce Sacrement, en reconnaissant que l'instant suprême de la Communion est plus intense lors d'une Messe  dans le rite ancien. Le sens du Sacré me touche plus profondément dans la Sainte Messe Tradi, j'en conviens. 

La messe de Paul VI est mauvaise sur bien des aspects; j'y reviendrai.
Mais être tradi, ce n'est pas seulement aller à la messe de St Pie V, c'est bien au delà !

Ce qui me gêne chez les Tradis, c'est ce ton et cette attitude supérieurs  qu'ils adoptent généralement ! Bon ok, les premiers de la classe, cela a toujours existé.   Ce manque d'humilité chez eux me freine quand même un peu pour franchir le pas, je l'avoue.

Ok, ceci existe bien chez les anciens mais ce n'est pas une généralité. Il y a plein de convertis qui sont venus frapper aux portes des prieurés parce qu'ils cherchent la vérité. Je fais plein de rencontres de ce genre.
Deux ou trois fois, j'ai subi des remarques sectaires de personnes hautaines parce que détentrices de la vérité; c'est effectivement désagréable.
Mais pire que cela, j'ai vécu le rejet de certains conciliaires incroyablement intolérants lorsque je tente de remettre en cause leur bel édifice - lié au ciment de ignorance et suffisance- de leur triste concile.

Voili, voilou mon cher Michel, j'ai répondu à ton post. 

Je t'aime comme un frère en Christ, et accepte volontiers nos différences.. Que la Vérité se fasse ! 

Ouf pour toi je ne suis pas un vilain intégriste !!!i
Réciprocité d'amour fraternel pour toi !

Michel


Que Dieu te bénisse !

Françoise.

Philippe a écrit:

La messe de Paul VI n'est pas sa messe.
 D'abord il était contre la communion à la main ; il faudrait voir cela de plus près dans le détail.

Ensuite il avait confié le nouveau rituel au cardinal Anibal Bugnini, qui l'a répandu avant même l'approbation de Paul VI, et ce rituel bricolé contenait des choses qui déplaisaient à Paul VI. Il a été tellement mécontent qu'il  a viré le cardinal du Vatican alors que c'était un ami personnel.


Pour ma part, je vois des choses qui me déplaisent, tant dans la messe dite de paul VI que celle de saint pie V. les deux sont imparfaites.

Philippe a écrit:

Je retiens que le prêtre récite seul et dans le silence le Notre Père. C'est une erreur, car dans l'Evangile, notre Seigneur donne cette prière à tous et tous ensemble.

Il faudra donc prévenir l'abbé avant ton entrée dans l'église de ce desiderata en ton honneur !  

Sur la liturgie et le culte eucharistique

Enfant du Père a écrit:

Philippe a écrit:

Je retiens que le prêtre récite seul et dans le silence le Notre Père. C'est une erreur, car dans l'Evangile, notre Seigneur donne cette prière à tous et tous ensemble.

C'est, selon toi, ce qui rendrait imparfaite, la sainte messe tridentine.
Alors sois rassuré parce que c'est faux !
Lors des messes chantées, le Pater noster est chanté par le prêtre et les fidèles répondent : Sed libera nos a malo ( mais délivrez nous du mal).
Lors des messes lues, le Pater est prononcé à voix haute par le prêtre et les fidèles répondent de même.


Exemple d'une vidéo du pape Pie XII célébrant la sainte messe : écouter à partir de 19'45"

Philippe a écrit:

Bonsoir ami de la miséricorde. Je suis allé à une messe de saint Pie V et je n'ai pas pu constater que le prêtre récitait le Notre Père audiblement. D'autre part, je pense oersonnellement que le Notre père nous a été donné à tous, et doit donc être récité par tous ; pas seulement par le prêtre. La messe de saint pie V a donné des saints, oui, mais l'Eglise est appelé a approffondir la foi jusqu'à la fin du monde ; les choses ne se sont pas arrété au Concie de trente. 

Philippe a écrit:

Comment exoiques-tu qu'à un séminaire (celui de Ars ?), tous les séminaristes ont vu au moment de la consécration que ce n'était plus le prêtre qui consacrait, mais le Christ lui-même ? Qurante séminaristes on assisté à cela et témoigne. donne-moi l'équivalent à une messe tridentine.