Forum Catholique LE MONASTÈRE INTÉRIEUR.

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Sous le regard des trois Blancheurs, suivre Jésus et Marie fut-ce au milieu des pires tempêtes, mais dans la paix, la joie et l'amour.
 
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 Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.

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Françoise
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MessageSujet: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptyMer 28 Fév - 10:14

Rappel du premier message :

Afin que chacun réponde (ou pas) à ce très important sujet sur la bioéthique, parce que c'est de notre responsabilité de catholiques conscients des enjeux... et même s'il nous semble que les dés sont pipés d'avance, je remets en avant le blog créé par Bruno de Vergeron, dans un langage que nous comprenons.

Merci Bruno, nous nous comprenons. Smile

http://bioethiquecatholique.blogspot.fr/2018/02/des-catholiques-repondent-lappel-du-cef.html

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Philippe
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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptyLun 29 Juil - 23:41

Mais il y a un dicton qui nous dit : "on a les pasteurs qu'on mérite" . 
A un moment avec les Veilleurs j'étais au cœur de l'action. Mais qu'est-ce que j'ai vu ? LMPT, VITA, les Veilleurs, le Printemps Français, sans oublier le fameux David. Chacun défendait son clocher et impossible de regrouper les forces, comme ce qui s'est passé en Pologne avec Solidarnosk et l'Eglise qui en était le moteur. En France, les forces de dissidence sont là, mais dispersées.
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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptyMar 30 Juil - 6:55

Merci @ Philippe, tu fais bien de le faire remarquer... Et l'Evangile de ce jour confirme. 

Bonne nouvelle : il y a du bon grain dans notre Eglise. Je le disais récemment à mon vicaire général : nous voulons, nous petits cathos de base, une Eglise forte, une Eglise phare dans ce monde enténébré... et nous nous permettons la correction fraternelle envers nos prêtres quand cela dérape.
 Il me faisait remarquer que les pressions étaient fortes... Nous le comprenons, mais avec la grâce de Dieu, il faut éviter d'y céder. 

Aidons nos prêtres par nos prières ! Ceux qui ont la volonté de plaire à Dieu avant de plaire au monde montreront le Chemin. J'y crois, j'espère.




L'ÉVANGILE DU JOUR - Mardi 30 juillet 2019 -




« Explique-nous clairement la parabole de l’ivraie dans le champ » (Mt 13, 36-43)




En ce temps-là, laissant les foules, Jésus vint à la maison. Ses disciples s’approchèrent et lui dirent : « Explique-nous clairement la parabole de l’ivraie dans le champ. » Il leur répondit : « Celui qui sème le bon grain, c’est le Fils de l’homme ; le champ, c’est le monde ; le bon grain, ce sont les fils du Royaume ; l’ivraie, ce sont les fils du Mauvais. L’ennemi qui l’a semée, c’est le diable ; la moisson, c’est la fin du monde ; les moissonneurs, ce sont les anges. De même que l’on enlève l’ivraie pour la jeter au feu, ainsi en sera-t-il à la fin du monde. Le Fils de l’homme enverra ses anges, et ils enlèveront de son Royaume toutes les causes de chute et ceux qui font le mal ; ils les jetteront dans la fournaise : là, il y aura des pleurs et des grincements de dents. Alors les justes resplendiront comme le soleil dans le royaume de leur Père. Celui qui a des oreilles, qu’il entende ! » 
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Philippe
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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptyMar 30 Juil - 10:39

Cela fait bien penser aux trois jours de ténèbres prophétisés par Padre Pio ?
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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptyJeu 1 Aoû - 7:07

Lu sur "Le Salon Beige" - 31 juillet 2019 -

* L'OMS veut "encadrer" l'usage d'embryons humains génétiquement modifiés.

https://www.lesalonbeige.fr/loms-veut-encadrer-lusage-dembryons-humains-genetiquement-modifies/

Un commentaire dit : "On en viendrait presque à souhaiter que la fin du monde soit proche."... Ben oui, quoi, on en est là !
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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptyJeu 1 Aoû - 7:17

Lire aussi sur "La Croix" - 26 juillet 2019 -

* Le projet de loi bioéthique relance le débat sur l'embryon.

https://www.la-croix.com/Sciences-et-ethique/Ethique/Le-projet-loi-bioethique-relance-debat-lembryon-2019-07-26-1201037824
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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptyVen 2 Aoû - 7:15

Lu sur "Le Salon Beige - 02 août 2019 -

* Extension de la PMA : lettre ouverte d'un médecin au premier ministre.

https://www.lesalonbeige.fr/extension-de-la-pma-lettre-ouverte-dun-medecin-au-premier-ministre/

Tout petit commentaire : les petites voix s'élèvent contre ce projet gouvernemental complètement idiot... mais les petites voix ne sont pas entendues. Jusqu'à ce que, autoritairement, on nous coupe la parole et nous impose la pensée unique, nous crierons sur les toits notre indignation. Dieu, Lui le Père Tout-Puissant, entend nos cris ! 
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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptyVen 6 Sep - 8:02

Lu sur "Le Salon Beige" - 05 septembre 2019 -

* Mgr. Aupetit dénonce les lois votées pour combler les frustrations sans tenir compte de la dignité de l'enfant.

https://www.lesalonbeige.fr/mgr-aupetit-denonce-les-lois-votees-pour-combler-les-frustrations-sans-tenir-compte-de-la-dignite-de-lenfant/


Citation :
Extrait de l’homélie de Mgr Aupetit, archevêque de Paris, prononcée le 1er septembre à Saint-Germain l’Auxerrois :
[…] La Création a été confiée à l’homme pour qu’il en prenne soin et l’embellisse. Si elle est abîmée, c’est en raison de la cupidité et de l’orgueil de l’homme qui l’a conduit à se « faire comme Dieu ». L’humanité a confondu l’autorité qui fait grandir avec le pouvoir qui écrase et qui exploite tout à son profit. Ce désastre ne concerne pas seulement les plantes vertes et les animaux dans leur biodiversité, elle concerne de plus en plus l’humanité elle-même dans son désir de toute-puissance, par exemple lorsque l’on fabrique un hybride homme-animal ou que l’on vote des lois pour combler les frustrations sans tenir compte de la dignité de l’enfant qui a le droit de naître de l’acte d’amour de son père et de sa mère. Tout cela relève d’un manque d’humilité et d’amour. De la même façon que l’amour génère l’humilité, la véritable humilité ne peut naître que de l’amour. […]


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Françoise
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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptySam 7 Sep - 8:53

Lu sur "FSSPX.news" - 06 septembre 2019 -

* Les francs-maçons interviennent dans le débat bioéthique.



Citation :
[size=86]France : les Francs-maçons interviennent dans le débat bioéthique[/size]

06 SEPTEMBRE, 2019
PROVENANCE: FSSPX.NEWS

Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 1_pma_franc_maconnerie_bioetique
Le Grand Orient de France (GOF), la Grande loge nationale de France (GLF), la Fédération française de l’Ordre maçonnique mixte international le droit humain, la Grande Loge Mixte de France, et la Fédération de la libre pensée, ont été entendues le 30 août 2019 par la Commission spéciale chargée de la révision des lois de bioéthique.
Et vint le tour des Francs-maçons... 
Après avoir écouté, le 29 août 2019, les objections et les réserves des représentants des cultes - avec Mgr Pierre d’Ornellas, pour l’Eglise catholique -, la Commission spéciale chargée de la révision des lois de bioéthique a auditionné cinq obédiences maçonniques, le lendemain. 
La Croix, qui évoque le 30 août 2019 la réunion sur son site d’informations en ligne, explique qu’à l’inverse des représentants des cultes, les responsables maçonniques, « malgré quelques nuances », se sont tous montrés favorables à l’ouverture de la procréation médicalement assistée (PMA) à toutes les femmes. 
La Fédération de la libre pensée résume bien la pensée des Maçons : « les couples homosexuels […] ainsi que les femmes seules doivent pouvoir satisfaire leur désir d’enfant comme tous les individus », a expliqué Dominique Goussot. 
En pointe toujours, le Grand Orient de France (GOF) s’est montré ouvert à la gestation pour autrui (GPA), qui ne fait pourtant pas partie du projet de révision. Plus nuancée sur la forme, la Grande Loge de France (GLF) n’envisage la GPA que dans certains cas. 
Des prises de positions qui n’étonnent pas puisque, pour la Franc-maçonnerie - comme l’écrivait en 1884 le pape Léon XIII dans l’encyclique Humanum Genus - « en dehors de ce que peut comprendre la raison humaine, il n’y a ni dogme religieux, ni vérité, ni maître en la parole de qui, au nom de son mandat officiel d’enseignement, on doive avoir foi ». 
Et qu’on attende pas des Francs-maçons qu’ils se bornent à jouer les seconds rôles dans le débat bioéthique : Pascal Neveu, président de la Commission nationale de santé publique et de bioéthique du Grand Orient de France, prévient en juillet 2018, avec un art consommé de la litote, que son but est d’ « aider le législateur afin qu’il puisse décider sereinement, avec une conscience éclairée, quant au monde que nous souhaitons pour nous ainsi que nos parents, grands-parents, enfants et petits-enfants ». 
« Une conscience sans Dieu, c’est un tribunal sans juge », écrivait Lamartine : les fils de la Veuve auraient grand intérêt à réviser leurs classiques. Source : La Croix - FSSPX.Actualités - 06/09/2019) 





https://fsspx.news/fr/france-les-francs-macons-interviennent-dans-le-debat-bioethique-50378


... Se croient-ils les maîtres du monde ? Le Maître du Sabbat, c'est Notre Seigneur Jésus-Christ, il faut le leur rappeler sans doute... en chanson peut-être ?



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azais



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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptyDim 8 Sep - 2:15

Suivre les franc-maçons , "Synagogue de Satan" coe le decrit l'Apocalypse , n'est pas ininteressant : c'est suivre les voies du Diable 

 n'est ce pas une double conséquence de l'oubli de l'essentiel (*) 


"A la fin des temps les femmes n'auront même plus pitié du fruit de leurs entrailles "( Sr Lucie de Fatima ) .
http://bioethiquecatholique.blogspot.fr/2018/03/la-meta-tentation-la-culture-de-mort.html

Jusque maintenant dans la PMA qui fait disparaitre la notion d'enfant et donc de parent identifiable.... puisque : 
"J'attendrai jusqu'au moment où je sais que je (Lucifer) prendrai possession de la conception humaine, par là, je possèderai l'humanité toute entière " Ste Hildegarde (12 è siècle)

voila qui est fait : depuis le loi bioéthique de 2013 ( et pour le clonage humain la conception de clones depuis 2004 ) : http://bioethiquecatholique.blogspot.fr/p/clonage-humain.html

(*) bien sûr cela suppose de croire à la vérité enseignée par la science, la raison et la foi que l'enfant conçu l'est dès l'apparition de son premier noyau humain , le genome ou zygote (dans  le 1er jour apres la fécondation , observée in vitro) selon le principe de l'animation immédiate ( Saint Jean Paul II , 24 fevrier 1998) , en cohérence avec l'individuation acquise sur le plan biologique constatée par la science, la demonstration metaphysique de l'animation par voie philosophique réaliste ( voie inductive), la demonstration de l'existence vivante de l'ame humaine dans sa puissance de mémoire ontologique (St Augustin Docteur de l'Eglise), la vision de la conception humaine par ste Therese d'Avila ( Docteurr de l'Eglise ) 

Une verite OCCULTEE auxquelles les  catholiques ont accès pour saisir les "signes des temps " : " regardez  les branches du figuier disait Jésus .... ", et OUBLIEE par ceux qui ont perdu le sens de la foi, de la raison,  de la science,, et catholique ou non ont épousé ceux des ... franc maçons qui obéissent à leur Maitre : lui permetre de posséder la conception humaine . ce queperetla loi bioéthique encore une fois car elle a legalisé la clonage humain, la 
fécondation de gamètes artificielles cutivées et fabriquées à partir de cellules germinales , veritables intrusions dans le Sanctuaire de la Création , le Saint des Saints ,,lieu et Instant ou Dieu descend réellementet substantiellement, pour créer directement ( sans voile ) une âme humaine ( Encyclique Humani Generi de Pie XII) ; 
 C'est donc non seulement le caractèresacré de toute persnne qui est profané mais avec lui la Tabernacle tres Saints de la Paternité de De Dieu dans Son Acte Pur de Création , que Pie XII désigne clairement comme etant celui de chaque Conception humaine 
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azais



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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptyDim 8 Sep - 2:51

Le rôle joué par la Comunauté  saint Jean depuis 1980 dans cet accès de la maitrise de la conception humaine et de la reproduction d'espèce humaine  en  transgression fondamentale de la Création et de la loi naturelle  voulue par Dieu , il a fallu que l'élite catholique , dont son fondateur est une figure incontestée  et incontestable sur le plan philosophique et de l'accès à clarifier les repères anthropologiques et théologiques de ce qu'est une Personne , un Etre humain , impose un modèle  opposé à celui de l'Eglise personnifié dans la sainteté de son pape , le premier a etre de formation philosophe ,  St Jean Paul II 

Voici une revelation du père Patrick, membre  de cette communauté st jean , missionné par Mgr Seguy pour travailler sur ce m^me sujet philosophique et metaphysique des fondemets de la personne,  tout recemment interviewé (source http://bioethiquecatholique.fr/?p=1402)

Historiquement
Le Père Marie-Do, assigné au couvent des dominicains de Dijon, est ‘‘mis’’ prof de philosophie à Fribourg. Il explique à son oncle et à son frère qu’il fallait avoir la détermination philosophique pour renouveler St Thomas dans ce qu’il dirait aujourd’hui, cequi est un éclair de génie. Il a ressuscité Aristote, attiré des gens de l’Europe toute entière(formation métaphysique). Deux livres extraordinaires : le livre de métaphysique sur »l’être » et le livre sur « de l’être à Dieu ». Tout ce qui est enseigné passe au filtre du cours de philosophie critique, en fonction de toutes les ontologies remplaçantes et vacantes.
Vers 1975 : un petit groupe souhaite fonder une congrégation.
1981 : vers la retraite départ à 
Rimont.
1982 ou 83 : des « taupes » rentrent à Rimont : couples amis : Rouvill
... et Lenoir (parentsappartenant aux plus hauts fonctionnaires de l’Etat),B-EmmanuelPltrVlnv et FrereMDGoutt..., PPascal H. et FrereMatthieu, Benoît, puis Nicolas, MMarie et d’autres ... qui n’ont jamais été déboutés depuis les années 90 de l’autorité de prieurs (prieurs à vie). Qui vont dirigé la communauté pendant 20 ans.
1983 le Pape Jean-Paul II écrit Personne et Acte. Aussitôt Samuel Rouvill
...t un document pour établir que le St-Père est nul, qu’il ne sait pas ce que c’est qu’une personne humaine, qu’il ne sait pas ce que c’est que l’Energeia d’Aristote..., et que la seule personne que le St- Père aurait dû interroger pour faire le schéma de son document est le Père Marie-Do, lequel envoie le document au Pape Jean-Paul II : premier acte frontal.
1981-82, P.Marie-Do est poussé par PPhM.Mossu, P.Marie-Alain..., et les jeunes frères qui disent : « Vous êtes le plus grand métaphysicien depuis 2400 ans, depuis Aristote, donc il faut que nous donnions avec vous le service à l’Eglise de cet extraordinaire appui qu’on va pouvoir aider l’Eglise de Rome pour avoir un fondement qui donne sa détermination à ladoctrine ». Le Pape Jean-Paul II dit : « C’est vrai, je suis philosophe, il faut une Congrégation de moines qui soient philosophes, qui soient métaphysiciens, donc je vous institue comme Congrégation ». Nous avons été établis d’abord comme oblats des moines de Lérins. Le Pape a dit:«Votre mission c’est d’aider à proposer un soutien métaphysique à la sagesse chrétienne ».
Le cardinal Poupard m’a dit que la seule chose qui comptait pour le Pape Jean-Paul II pendantles 27 ans de son pontificat, c’était l’Evangile de la Vie. Donc : « Votre mission c’est d’aider par la philosophie l’Eglise et soutenir par le dessous en sa détermination spéculative l’Evangile de la vie ». Mais le Pape ne savait pas que de nouvelles entrées avaient été introduites pour casser cette alliance; ces derniers ont très bien réussi leur coup.
A Rimont, sous la pression énorme des frères qui étaient là, le père Marie-Do a compris qu’il fallait qu’il passe à la 2ème étape de sa vie et qu’il donne une formation pour toute l’Eglise quipuisse sauver l’Eglise d’une crise évidente... Il va abandonner le cursus de Fribourg : la métaphysique avec tout un cours de critique, et commencer à développer ce que les frères lui ont demandé : sa propre pensée : « la pensée du père Marie-Do ».
C’est devenu l’idée fixe de tout le cheminement et de la détermination de la structure de toutela formation. Par le fait même, on a fini par former des gens qui méprisent profondémentl’enseignement et la doctrine de Jean-Paul II.
Résumé : A Fribourg, le père Marie-Do enseigne la métaphysique d’Aristote et la critique demanière magistrale. Il arrive à Rimont et il dit : « Ce qui manque à Aristote, parce qu’il n’avait pas ce sens qu’on a aujourd’hui au bout de 2300 ans, et ce dont le monde a besoin
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aujourd’hui c’est une métaphysique de la personne humaine, et donc je vais construire lamétaphysique de la personne » : LA pensée du père.
Personne et Acte : début de la guerre.
Les modalités métaphysiques de la formation
La pensée du père pour une métaphysique de la Personne :
Où est le lien qu’il y a entre l’esse et l’Acte pur et ce qui fait exister dans l’existence de l’homme, où est le lien qui permet de prolonger la métaphysique d’Aristote vers la« métaphysique de la Personne » ?
C’est le noùs, c’est l’intelligence qui fait que je suis en lien direct avec l’Acte pur créateur de Dieu dans tout ce qui existe : « primo cadit in intellectus ens ».
Nous savons que ce principe, évident pour tous les frères, n’est pas exact :
c’est la memoria Dei qui me met en lien immédiatement et sans voile avec l’Actecréateur de Dieu, ce n’est pas le noùs.
A partir de cette erreur fondamentale on donnera le noùs comme metaxu sans voile pour construire une métaphysique de la Personne, qui soi-disant permet de prolonger Aristoteaujourd’hui... En fait on élabore une véritable inversion d’Aristote.
Telle est le fond de la véritable guerre entre les frères de St-Jean et le St-Père, entre la Congrégation et la doctrine de Dieu.
Où est-ce que l’intelligence, l’esprit, est en contact direct avec l’Acte pur de Dieu ? Lejugement d’existence va jouer le rôle de médiateur.
Mais voilà : 
ce n’est pas sans voile. Sans compter que le lien direct sans voile viendrait alors du sujet, de la personne, de nous : nous sommes en face d’une véritable inversion : une tentation spéculative majeure !
En réalité, nous le savons aujourd’hui, c’est par la memoria Dei que l’homme trouve sa dignité de Personne au premier instant de sa conception.
Puisque c’est la memoria Dei : le lien de la dignité de la Personne humaine en lien avecl’esse, l’Acte ( l’energeia protè et aussi l’acte créateur de Die– les 3 – impliquel’animation immédiate.
Si par extraordinaire c’était le noùs on aboutira en toute logique ... à l’animation tardiveparce qu’il faut attendre que le jugement d’existence soit possible dans l’embryon.
A partir de 1981 : naissance d’une pensée qui a trahi et inversé toute la pensée d’Aristote.Pour les frères de St Jean la memoria Dei n’existe pas (!!!)...
Pour eux ce qui fait la dignité de la personne humaine c’est le noùs, l’intelligence, cette lumière qui actue le diaphane intérieur de l’intellect possible
De sorte qu’au terme :
- tout ce que dit le St-
Père sur l’innocence divine, la liberté du don, la memoria Dei, est,disons, méprisable ... « On ne doit pas le suivre »
l’Evangile de la vie du St-Père, c’est faux, parce que l’animation est tardive,
- le St-
Père s’est trompé en parlant d’animation immédiate au génome le 24 février 1998, parce que le St-Père ne sait pas ce que c’est qu’un fondement.
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Du coup la métaphysique de l’être humain, l’anthropologie, la vision sur l’homme n’est plusdu tout la même, puisque pour Marie-Do l’homme ne possède que deux puissances : le noùs et la voluntas ; alors qu’en réalité l’homme a trois puissances : la memoria Dei, le noùs et la voluntas (capacité d’aimer).
Une fois que le Pape comprend que la Communauté St-Jean est en train de faire naviguer à lavitesse de l’éclair le bateau de l’Eglise directement sur un iceberg, qu’il risque bien de fairecouler le Titanic, il corrige ce que dit Marie-Do... Il dit que c’est une erreur spéculative et ilécrit en extrême urgence Veritatis Splendor et Fides et Ratio :
« Non, il n’y a pas 3 niveaux d’éthique, il n’y a pas le Bien de l’amour d’amitié, le Bien del’éthique religieuse et le Bien surnaturel chrétien : il y a un seul Bien !
Il n’y a pas 3 sagesses, il y a une seule sagesse Si vous dites que chacune est totalement autonome, en particulier du point de vue éthique : l’amour d’amitié est autonome, tu atteins ton bien dans l’amour d’amitié, tu le cultives pour lui-même, ça fait un tout, c’est un bien ensoi : c’est faux », c’est condamné explicitement par les encycliques du St-Père.
Quand c’est sorti : « Le St-Père a sorti une encyclique certainement très intéressante, nous aimons énormément le St-Père » mais on n’en a pas dit davantage dans le studium !!! et onn’a pas regardé ce qu’a dit le St-Père. Ces encycliques constituaient pourtant une correction majeure ; je crois que cette « condamnation directe » était vraiment pour le père Marie-Do
Le Pape avait écrit cela pour nous, sentant les conséquences de l’erreur. Les frères de St-Jean sont-ils au courant de cela ? Non !
Alors le spectacle de la naissance d’une éthique de l’homosexualité qui s’oppose frontalementà l’ontologie de la Sponsalité va s’imposer.
Le St-Père a expliqué pendant trois ans et demi quatre ans que 
la Sponsalité est une analogie propre ? P.Marie-Do, lui, chaque année et Rouvill... dans ses discours qu’il fait depuisAvignon, va donner un coup de patte à la Sponsalité: «c’est un poème», «c’estmétaphorique » : Une injure invariablement et obstinément répétée dans la formation ! Ilsridiculisent tout l’enseignement du St-Père sur le corps spirituel dans la signification sponsale du corps, et on va former les frères dans le mouvement contraire de la Sponsalité.
Nous avons ici les 5 points sur lesquels la formation avance de manière profonde sous les différents aspects des modalités métaphysiques de cette formation pour renverser dans lesfrères la possibilité de servir l’Eglise dans le monde d’aujourd’hui.
L’interdiction des travaux sur la Sponsalité et sur la memoria Dei
Anecdote historique : quelques frères ont dit qu’il serait intéressant de regarder, d’analyser, defaire une étude critique sur ce que dit le Pape sur la Sponsalité, de voir si ce que dit le St-Père est une analogie propre : deux ans de travaux sont engagés pour aboutir à un séminaire en 1986. Je faisais partie de l’équipe de travail et j’ai été le rapporteur des résultats du séminairedevant tous les frères qui étaient en théologie. Nous avons apporté la démonstration théologique à la manière de St Thomas d’Aquin : il y a l’Epoux, l’Epouse et le « Bara », quelque chose de solide dans l’émanation de l’unité des Deux, le 3ème « Bara » de la Genèse,il y a 3 poids ontologiques dans l’Epoux, l’Epouse et l’au-delà de l’unité des Deux ? Eh bien, si Dieu est Père, Fils et Saint-Esprit, c’est parce qu’Il est Epoux (première Personne), Epouse (deuxième Personne) et Esprit Saint (Emanation qui a son Hypostase, Dieu Lui-même Vivant), et l’analogie entre ces Trois (la Très Sainte Trinité) et la Sponsalité est une analogie propre.
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Dans la Somme de St Thomas, dans le Traité de la Trinité, St Thomas établit tout unmouvement dans les questions pour montrer que l’analogie du Fils est analogue proportionnellement à l’analogie du Verbe : Verbum, Filius. La même méthode sur l’analogieva être élaborée pour purifier l’analogie sur la Sponsalité comme St Thomas le fait enpurifiant l’analogie du Fils, en ne conservant que le «ad» terminant de la Relation subsistante/... Facilement s’établit la démonstration que nous étions devant une analogie propre, comme le St Père l’affirmait.
A titre personnel, PPatrick est reparti de Rimont : à son ermitage.
Rouvill
... et PMarie-Do ont immédiatement compris que notre démonstration contredisait la fameuse « pensée du père » :
La memoria Dei est inséparable de la notion élaborée par le St Père de la Sponsalité : signification sponsale du corps primordial, signification sponsale du corps spirituel originel dans la liberté du don.
Quand le père Emmanuel de Floris est mort (1992), garde-fou de la nouvelle congrégation, ils ont changé les constitutions

Ils ont dit : « La branche d’ermites apostoliques est supprimée dans les constitutions » : PPet les solitaires se sont retrouvés n’existant plus au point de vue canonique. Au Conseil qui a suivi, PP leur a signalé : « Votre décision sans en parler aux interressés est évidemment nulle de plein droit ». Et c’est à cette époque-là que PRouvill.... a proposé à PMarie-Do que tout leséminaire sur la Sponsalité, l’analogie propre et la démonstration soit mis au pilon, et c’est cequi a été fait : ils ont mis au broyeur l’écrit, ils ont mis au pilon les cassettes. C’est la seulepartie de tout le studium enregistré de 81 à 92 qui a été mise au pilon. Je signale cela pourmontrer qu’il y a bien une guerre, une haine féroce contre la pensée du St-Père. Et du coup chaque année il y a un petit couplet pour dire: «La Sponsalité est une métaphore,l’homosexualité est une des formes de l’amour d’amitié,».
1993-94-95 : A Montpellier où j’ai formé à peu près 1000 personnes sur l’espace d’une dizaine d’années en faisant 17 heures d’enseignement par mois, nous engageons une recherche sur la memoria Dei pour établir l’existence de la memoria Dei.
Nous étions quarante à travailler sur le sujet pendant une année et nous avons fait une topique sur la memoria Dei : tout ce qui s’est dit sur la puissance spirituelle de l’homme dans toute l’Ecriture, dans toutes les philosophies, dans toutes les religions.
La première année ayant achevé le travail de la topique, la deuxième année nous allions nous engager dans la démonstration métaphysique de l’existence de la memoria Dei.PSamuelRouv.... a écouté toute la série de cassettes sur la topique, il a réuni le conseil de la Congrégation et a demandé au Père Marie-Do d’interdire purement et simplement de continuer la deuxième année. Nous avons commencé à comprendre et penser sérieusementqu’il s’agissait d’une «taupe»: on se trouvait en face de méthodes appartenant à la fraternelle opérative.
P.Marie-Do s’est laissé faire en disant : « Il n’y a que vous qui pouvez comprendre, il faut mettre ça au pilon et que personne n’en entende jamais parler ».
Conséquences
A cause de ce phénomène, la formation des frères va porter sur les 5 points suivants qui fontl’inverse de ce qu’une formation devrait faire :
-l
’anthropologie,
-l
’homosexualité,
4
-l’éthique,
-l
a métaphysique d’Aristote trahie et renversée,
-l
’animation tardive (laquelle permettra de justifier l’ouverture à la congélation des embryons)
Toute la Congrégation s’est investie à fond, je me rappelle très bien, 500 frères dans tous les pays où ils étaient, dans toutes les conférences qu’ils faisaient, soutenaient : « L’animationimmédiate est impossible en métaphysique, philosophiquement on peut vous démontrer quel’animation est tardive »
Nous avons collectivement posé une bombe qui a stérilisé Evangelium Vitae.
Quand le Pape a dit, 24 février 1998 : « 
L’âme spirituelle est créée par Dieu à l’apparition dugénome », la guerre est devenue officielle !
I
ls sont allés jusqu’à Rome où ils ont réussi à convaincre Ratzinger et Cottier, ils sont allés partout, à l’Académie des Sciences de Paris, ils ont rencontré Mattéi...
Ils disaient : « Bien sûr l’animation est tardive. Dès qu’il y a le génome il y a un poids ontologique de l’unité sponsale, il y a une Présence intentionnelle créatrice de Dieu, donc c’est sacré, il ne faut pas le couper (nous concédons qu’il s’agit bien d’un avortement) mais iln’y a toujours pas l’âme. »
Pour cette raison précise, on a inventé 2 mots :
-
conception de l’embryon au premier génome,
-et constitution.
Constitution : ça y est il y a l’âme, d’après Marie-Do.
En attendant, entre l
es deux, c’est « pro persona » : on va vers.
Ces 2 mots vont être utilisés, dictés par la Congrégation St-Jean à Mattéi, lequel en a fait une loi pour congeler les embryons en disant : « C’est le stade de la constitution qui compte ». Il en a congelé 300000. Puis quand est arrivé Lenoir, le papa de Lenoir a dit : « On fait un document pour le Conseil constitutionnel, que Jospin va signer » : année 1999. Ce texte-là va être signé par Jospin et va donner la loi d’autorisation du clonage. Mattéi a dit : « Il suffit dedire que le clonage est une abomination absolue, un crime contre l’humanité, si c’est à partirde la constitution, mais si c’est à partir de la conception on peut le faire ! »
Ce texte de la loi libéralisant le clonage humain, on peut dire qu’elle a été dicté par PRouvill... et le Père Marie-Do.
Que dire au prieur général ?
Les laïcs qui vous aiment bien perçoivent parfaitement bien qu’il y a un problème de
formation doctrinale et philosophique.
Vous vous êtes opposés frontalement au Pape Jean-Paul II sur tous les points importants. Vous avez trahi et inversé Aristote : vous avez dit que le lien direct avec Dieu est le noùsalors que c’est la memoria Dei. Partant de là vous vous êtes engagés sur une voie qui faitqu’aujourd’hui la civilisation en est à légitimer le clonage, la congélation des embryons, les avortements, etc. Les laïcs qui sont autour de vous, qui vous regardent et qui savent un petit peu, qui ont cherché, qui ont lu, qui ont connu le père Marie-Do – en voici 300 – sont conscients que vous avez joué un rôle unique qui a inversé l’avancée de l’Eglise et de l’humanité.
5
Ils voient que vous dites malgré tout : « On a quand même une force, c’est que le père Marie- Do nous a donné une bonne formation » et ils savent que vous avez reçu une très mauvaise formation, une formation d’inversion, une formation qui vous a complètement déformés etqui fait que vous en êtes où vous en êtes aujourd’hui.
Sur chacun des 5 points un travail a été fait pendant 40 ans :
1. Memoria Dei
« C’est strictement interdit par la Congrégation, si un frère s’amuse à parler de la memoriaDei pendant le studium il ne sera pas ordonné prêtre ». Le document qui a été interdit par PSamuelRouvill... sur la Memoria Dei,qui est la base topique qui devait aboutir àl’élaboration analogique de la démonstration de l’existence de la memoria Dei :
Mémoire ontologique http://catholiquedu.free.fr/2014/MemoireOntologique2014.pdfVous devez faire une formation sur l’anthropologie.
Le noùs et un amour pour les homosexuels sont les colonnes de l’anthropologie du pèreMarie-Do ?
Eh bien non, il y a la memoria Dei.
Il vous faut faire pendant 5 ans un cours sur la memoria Dei.

2. Sponsalité
La Sponsalité de Jean-Paul II est une analogie propre :
Sponsalité 2007 http://catholiquedu.free.fr/2007/SponsaliteFormuleComplete.pdf
Il faut qu’il y ait un cours à Rimont et à St Jodard pour reformer tous ceux qui ont été(dé)formés depuis 30 ans et qu’ils sachent tous ce que nous sommes en face d’une analogie propre en Sponsalité. Que soit ressuscité ce qui a été mis au pilon. Les frères de St Jean doivent savoir que cela a été démontré métaphysiquement et théologiquement que le Père est Epoux, que le Fils est Epouse, et que le Saint Esprit est le Fruit d’Emanation de l’unité de l’Epoux et de l’Epouse.
C’est une analogie de proportionnalité
, ce n’est pas une métaphore.
Il faut qu’il y ait un cours sur la Sponsalité qui soit sérieux et qui soit à la hauteur de la vocation de la Communauté St-Jean.
Vous ne pilonnez plus sur l’amour d’amitié qui fait des homosexuels.
Une réparation s’impose

3. Animation immédiate
Démonstration par induction analogique synthétique, de la même manière qu’on fait une démonstration inrenversable par induction analogique synthétique sur l’existence de l’Etre Premier, de même qu’on est capable de faire une induction analogique synthétique pour la démonstration de l’existence du noùs justement.
Et la memoria Dei, l’animation immédiate, il y a aussi une démonstration qui a été faite, qui aété donnée à P.Thomas Joachim, qui a été donnée à Benoît XVI :
1. Démonstration philosophique de l'animation immédiate, confié au Pape Benoît XVI en septembre 2012 : http://catholiquedu.free.fr/2012/DemonstrationSchema15-9-3-3.pdf
2. Petite récréation métaphysique : http://catholiquedu.free.fr/2012/domanova1.pdf6
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Il faut qu’il y ait un troisième cours pour reformer métaphysiquement les frères déformés,pour qu’ils étudient la démonstration par induction analogique synthétique en métaphysiquede l’animation immédiate, c’est-à-dire de la présence ontologique d’une vie spirituelle dès legénome.
Lisez au moins ça une fois dans votre vie, sachez que ça existe.
Il faut qu’il y ait un cours spécial qui démontre que le fait qu’il y ait le metaxu du Noùs entrela métaphysique d’Aristote et la métaphysique de la Personne, constitue une inversion métaphysique et une trahison.
C’est l’iceberg sur lequel on a fait avancer le Titanic pour que toute l’Eglise s’effondre.
La consultation-pétition suggère de libérer le travail du Père Patrick ? Oui : puisqu’il est leseul à notre connaissance chez vous qui puisse faire la lumière.
La destruction totale et la fermeture de toute la Congrégation est suspendue parce qu’il est là. C’est pour ça qu’il y a eu cette pétition.
Les laïcs que nous sommes sont conscients que vous ne tenez qu’à un fil.
Vous avez essayé de le supprimer mais il est resté
Lui a dit : « 
Je dois rester fidèle, j’ai donné ma vie dans cette Congrégation donc j’y reste et si elle doit être sauvée elle sera sauvée. » :
La dernière fois dit-il, que j’ai vu le père Marie-Dominique Philippe (à Cotignac) , il venait deRome, il m’a dit : « A cause de vous ils refusent le document que j’avais préparé pour eux parce qu’ils ont dit : « Vous n’êtes pas tous d’accord dans votre Congrégation », Et c’est vous la cause ! » Je lui ai dit : « Ecoutez mon père, c’est très simple, nous sommes 600 frères en cemoment, il y en a un seul qui explique pourquoi : de l’animation immédiate : Non il y a une mémoire ontologique, non il y a une Sponsalité, un seul ! .... Mais vous savez, dans quinze ans, quand on viendra vous dire : « C’est vous qui avez infesté toute l’Eglise, toute l’humanité avec votre animation tardive, c’est vous les responsables, vous pourrez leur répondre : « Leseul dans le monde qui a expliqué par démonstration qu’il y avait l’animation immédiate, ilest de chez nous ». » Il m’a répondu : « Ah oui, je n’y avais pas pensé ! » Alors je lui ai dit : « Il serait temps que vous commenciez à y penser ! », je me suis levé et je suis parti. C’est la dernière fois que j’ai eu une discussion avec lui. Il était d’accord qu’il y avait un frère sur 600, un seul, mais ce frère a été interdit de publication, interdit d’enseignement, interdit de faire unarticle dans l’Homme Nouveau, interdit d’aller rencontrer les gens dans les dicastères, il y avait des complicités avec la franc maçonnerie pour qu’il y ait des contrats pour l’anéantir, il y a eu des propositions d’internement en interne, mais P.MarieDO a dit à chaque fois : « On ne touche pas au P. Patrick » Aujourd’hui vous savez pourquoi !.
Depuis 40 ans les laïcs le connaissent, ils savent qu’il n’a jamais touché une femme, ils savent que ce n’est pas un homosexuel, ils connaissent ce qui a été dit, ils savent qu’il y a une démonstration sur l’animation immédiate. Vous êtes prieur général et vous ne le savez pas,vous n’êtes pas informé, donc nous les laïcs nous venons vous informer parce que ça devraitpouvoir vous aider pour votre gouvernement. Vous avez un chapitre général, il va falloir que vous parliez sur les questions de fond: la Sponsalité, la Memoria Dei, l’Animation immédiate. Vous pourriez le convoquer au chapitre général, c’est le seul qui pourrait vousexpliquer les choses de manière que tout le monde puisse comprendre le fond du problème. Le père Marie-Do reconnaissait que le jour venu il pourrait dire : « Il y en a un qui a dit cequ’il fallait, il venait de chez nous », et le seul vous le laissez encore là, censuré, à votre Honte !
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La victime est Jean-Paul II, c’est lui sur qui on tire dans le dos, et on va l’éventrersystématiquement et continuellement :
1ère éventration : contre Personne et acte
2ème éventration : Sponsalité : chaque année de manière féroce, ironique, moqueuse « c’estune métaphore »
3ème éventration : En septembre 98 il y a eu une session de tous les lecteurs de la Congrégation. Nous n’avons pas le texte, c’est aux archives de Rimont et des lecteurs de la censure de la Congrégation. Ils ont décidé que quiconque parlait d’animation immédiatecomme le St-Père l’avait dit alors qu’il ne sait pas ce que c’est qu’un fondement, il doit êtrecensuré et interdit d’enseignement. Cette censure décidée en septembre 1998 n’a jamais étésuspendue.
Et on va éventrer Jean-Paul II après qu’il a dit le 24 février 1998 que l’animation est immédiate à l’apparition du génome. C’est PRouvill.. l’a écrit et Marie-Do qui l’a signé. DansAléthéia de septembre octobre 1998, on explique qu’il ne sait pas ce que c’est qu’unfondement en métaphysique, par conséquent quand il dit que le génome a un poidsontologique qui trouve son fondement dans l’âme spirituelle qui l’anime et le vivifie, ce mot fondement qui est donné par Jean-Paul II dans cette déclaration-là n’a aucune valeur : un ekaston n’implique absolument pas une détermination dans la dounamis, c’est-à-dire dans le temps, donc JP II a employé un mot qui est une aberration spéculative– c’est ditofficiellement dans Aléthéia et on a envoyé ça à Jean-Paul II ! – et donc ce qu’il dit là on nedoit pas en tenir compte.
4ème éventration : c’est l’amour, l’amour d’amitié, l’éthique, la bioéthique etc, tout ce domainede l’Evangile de la vie sur la bioéthique, sur l’amour. C’est là que d’un seul coup le PapeJean-Paul II réalise qu’il a fait rentrer son pire ennemi à l’intérieur de l’Eglise enreconnaissant cette Congrégation comme une Congrégation catholique, et il écrit Veritatis Splendor puis Fides et Ratio.
Qui a écrit Les 3 sagesses ? Frédéric Lenoir.
Les 3 sagesses
, c’est quoi ? C’est un imprimatur escroqué à Mgr Séguy... à la plus grande stupéfaction de ce dernier ; c’est l’élaboration d’un compartiment : je fais faire une formation compartimentée : une sagesse philosophique qui se suffit à elle-même, qui a sa perfection en elle-même, et qui n’a pas besoin des autres, que ce soit sur le plan spéculatif, voilà pour les 3 sagesses, que ce soit sur le plan éthique, voilà pour les 3 Biens qui fondent la science del’éthique d’après la « pensée du père ».
On doit donc faire un cours au studium qui dure 5 ans pour étudier Veritatis Splendor et Fides et Ratio de Jean-Paul II, pour cette 4
ème éventration, pour comprendre que tout ce qui a été fait par les frères de St-Jean dans leur formation est une inversion de la pensée de l’Eglise.


5ème éventration : vous avez éventré le St-Père parce qu’il était le seul à pouvoir demander pardon pour le Shiqoutsim Meshomem, l’autorisation de l’entrée dans la chambre nuptiale du Saint des Saints de la Paternité créatrice de Dieu et il n’a pas pu le faire. Pourquoi avez-vous harcelé Ratzinger, harcelé les dicastères, pour dire au St-Père : « Fermez-la ! » ? Et par voie de conséquence, le Shiqoutsim Meshomem a été établi.
Vous avez été le fer de lance qui a permis la Transgression suprême.
Donc tant que vous, collectivement, vous 
n’aurez pas fait une célébration officielleeucharistique communautaire pour demander pardon à cause du Shiqoutsim Meshomem dont vous êtes pratiquement les seuls responsables dans l’humanité et dans l’Eglise, laBénédiction de Dieu ne pourra pas revenir sur votre Congrégation.


source http://bioethiquecatholique.fr/?p=1402
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azais



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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptyDim 8 Sep - 3:17

Résultat : il nous est donné l'alerte de JM Lemene  inédite et toute récente , fin juillet dernier -

 le site bioethiquecatholique.fr  en donne la matière  et le contenu à diffuser et faire connaitre tant il est vrai que ces dérives sont incommensurables et cachées  à tous , apres  15 années de silence sur le clonage humain, sa légalisation, et les dérives que JM lemene se decide enfin à mettre  au grand jour .... 

 Ce communiqué a été fort peu repris par les autres mouvements et representants  de l'Eglise : prions pour que d'autres  voix courageuses fassent entendre ce que le projet de loi bioétique contient réellement : en traduction catholique., la loi bioethique cache  l'Abomination de la Désolation, cela  devient une évidence , pour tout catholique qui connait les évangiles de la fin des temps, les prophéties  bibliques qui l'annoncent , leur theologie et traduction exegetique moderne ( CESHE) , et comprend que la Procréation humaine est le Saint  des Saints que Dieu s'est réservée à Lui seul , car c'est de foi, Dieu seul crée une ame humaine à chaque conception  (humani Generi , Pie XII). 
Il est dès lors comprehensible que l'attaque dernière se situe  sur ce Sanctuaire  de Dieu dans Son  Acte Pur ou Il se rend présent , sans voile .  

 http://bioethiquecatholique.fr/?p=1312


Alerte : Projet de loi bioéthique 2019

24 juillet 2019 AccueilActualitésBioethiqueEmbryon 0

Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 24juillet2019-678x381
Voici le communiqué de presse de Jean-Marie Leméné paru aujourd’hui, 24 Juillet 2019 suite à la présentation du projet de loi dit de « bioéthique » ce matin en conseil des ministres.



Commentaires Bioéthique & Catholique
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La Fondation Lejeune alerte sur ce qui est une transgression sans précédent : entre dans la légalisation française le droit de créer des êtres humains artificiels et également homme-animal.
Nous nous autorisons à ajouter, entre crochets, des additions qui ajoutent à la stupeur que devrait engendrer cette annonce de la Fondation Lejeune (dont nous saluons le courage rare par tous les experts bioéthique depuis 15 ans d’annoncer avant que la loi soit publiée). Il faut par exemple aussi ajouter la légalisation des clones humains de toutes ces créations et des embryons PMA (qui sont déjà autorisées : ce dont aucune autorité n’a jamais parlé sinon quelques exceptionnels scientifiques à qui nous avons donné ici la parole).

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Lire le communiqué de la Fondation Lejeune ci-dessous : 
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Le projet de loi dit de « bioéthique » a été présenté ce matin en conseil des ministres.
En moins de 15 ans, c’est la 5ème révision législative du cadre de la recherche sur l’embryon humain. Si les précédentes lois de bioéthique ont, au fur et à mesure, abandonné la protection de l’embryon humain, le projet de loi actuel franchit une nouvelle ligne rouge.
Sous couvert de « rénover le régime juridique qui s’applique aux cellules » et de « clarifier des termes […] intelligibles dans le contexte scientifique actuel » [size=8]1 , le projet de loi bioéthique:[/size]
-dissocie l’embryon humain de ses cellules souches,
-supprime les principes majeurs interdisant la création d’embryons transgéniques et chimériques,
-ouvre la voie à l’expérimentation de l’utérus artificiel,
-valide la dérive éthique de créer artificiellement des gamètes,
-contourne le droit international interdisant la création d’embryons pour la recherche. [size=8]2
[/size]
[/size]

  • Industrialiser l’humain  


[size]
Le projet de loi bioéthique vient créer un régime de recherche sur les cellules souches embryonnaires humaines (CSEh) sans condition et soumis à simple déclaration (Article 14). Le texte normalise la recherche sur les CSEh en prétendant quʼelle ne pose aucun problème éthique. Mais les CSEh sont lʼêtre même de lʼembryon humain. Extraire des CSEh de lʼembryon humain pour obtenir des lignées implique la destruction de celui-ci. Nier ce problème éthique cʼest entretenir un mensonge pour mieux disposer des CSEh qui intéressent lʼindustrie pharmaceutique. Depuis 2017 3 , les firmes pharmaceutiques sont engagées dans un processus dʼindustrialisation de CSEh à grande échelle, par la voie de la robotique. Le projet de loi engage la France dans cette voie de déshumanisation.
[/size]

  • Consentir à la modification du patrimoine génétique de lʼhumanité


[size]
Le Gouvernement supprime deux interdits fondateurs du droit de la bioéthique français : lʼinterdit de créer des embryons chimériques et transgéniques. (Article 17). La voie est libre pour les chercheurs qui pourront créer des embryons chimériques animal-humain (par exemple, des embryons de porc dans lesquels seront insérées des CSEh).
La création dʼembryons transgéniques devient aussi possible. Les chercheurs pourront expérimenter en toute légalité la technique CRISPR-Cas9 et celle de la FIV à trois parents sur des embryons humains. Le mythe du bébé génétiquement modifié devient réalité. Avec le régime de recherches biomédicales en AMP issu de la loi santé de 2016 4 , le cadre légal est prêt pour faire naître les bébés OGM.

[ bioéthique et catholique ajoute  : disons franchement  HGM , Humains génétiquement Modifiés]
[/size]

  • Ouvrir la voie à lʼexpérimentation de lʼutérus artificiel


[size]
Parce que la science a réussi à maintenir en culture des embryons humain in vitro jusquʼà 14 jours, le projet de loi autorise la conservation des embryons humains in vitro jusquʼà 14 jours (contre 7 actuellement). Témoin de la dérive scientiste des lois de bioéthique, cette disposition ouvre la voie à lʼexpérimentation de lʼutérus artificiel puisque cʼest entre le 6ème et le 7ème jour après la fécondation que survient lʼimplantation de lʼembryon dans lʼendomètre. En rendant légal ce qui est techniquement possible, le projet de loi bioéthique ouvre la porte au « no limit ».
[ bioéthique et catholique ajoute   : la loi bioéthique avait autorisé la création d’utérus artificiels en 2011. Les expériences  sur ce type de matrice cellulaire artificielle permettent de garder en développement des embryons de plusieurs mois , ce qui permet de rejoindre le seuil permettant de le développer en couveuse : Les femmes pourront ne plus avoir à porter leur enfant par grossesse ( GPA ou elle  mêmes)  TOUT pourra se faire en laboratoire  PMA  qu’on devrait appeler laboratoires PNA  procréation nazie assistée  ]
[/size]

  • Encourager les fantasmes reproductifs par la création de gamètes artificiels


[size]
Le Gouvernement légalise la création de gamètes artificiels à partir de CSEh et dʼiPS (Articles 15 et 16). Comble de lʼironie, cette dérive éthique dénoncée par les promoteurs de la recherche sur lʼembryon pour discréditer les iPS en tant quʼalternative aux CSEh est légalisée par le projet de loi. Comment ne pas voir que ces gamètes seront une aubaine pour le business procréatique en pénurie de gamètes ? Comment ne pas imaginer que les chercheurs ne créeront pas des embryons à partir de ces gamètes ?
Enfin, avec la différentiation de cellules iPS (cellules créées à partir de cellules de peau par exemple) en gamètes, le Gouvernement permet lʼultime folie. De nouvelles techniques de reproduction pourraient alors être possibles.

[bioéthique et catholique ajoute   : la loi santé avait déjà autorisé la création de gamètes artificielles a partir de cellules d’embryon PMA, par la loi du 26 janvier 2016 … ce  qu’aucun expert n’avait vraiment dénoncé sinon une fiche CEF et le site http://www.bioethiquecatholique.fr : il est heureux que cette disposition mette à jour ce qui était ignoré de tous  et appelle à manifester massivement contre cette loi PMA ] 
[/size]

  • Contourner lʼinterdit de créer des embryons pour la recherche


[size]
Créer des embryons transgéniques ou chimériques ou encore des gamètes artificiels sont autant de manipulations qui contournent lʼinterdit absolu posé par le droit français 5 et international 6 de créer des embryons pour la recherche. Ce contournement est triple car le Gouvernement prévoit aussi de légaliser la création dʼagrégats de cellules souches avec des cellules précurseurs de tissus extra- embryonnaires (Articles 15 et 16). Il sʼagit de créer des modèles embryonnaires pour la recherche. Le développement de ces entités est identique à celui des embryons humains. Le principe de précaution exige de leur accorder la même protection.
Ce projet de loi engage la France dans une voie nouvelle où tout devient possible.
Jean-Marie Le Méné, Président de la Fondation Jérôme Lejeune, dénonce « un projet de loi signé qui sert les intérêts de l’industrie pharmaceutique et le business procréatique. Le Gouvernement fait entrer l’homme dans l’ère de l’industrialisation de l’humain et de la modification du génome de l’humanité. Un saut dans le vide, dissimulé par la médiatisation de la « PMA pour toutes ». A l’heure de l’ultra sensibilisation à la cause animale, comment peut-on abandonner l’espèce humaine à de telles manipulations inutiles au progrès de la médecine ?»
Ces enjeux majeurs et techniques méritent un décryptage. La Fondation Jérôme Lejeune, experte sur le sujet depuis le début des lois de bioéthique, publiera, au mois de septembre, un rapport intitulé « L’embryon humain à l’épreuve de la révision de la loi de bioéthique » pour exposer les problématiques scientifique, juridique et éthique de ce projet de loi.
[bioéthique et catholique ajoute   :
 il est à espérer que la Fondation ajoutera à ses conclusions que ce projet de loi fait entrer massivement la PMA dans la possibilité de créer des êtres humains, artificiels, par clonage humain, de les modifier, de les faire naitre en dehors de toute demande familiale : bref d’entrer dans le meilleur des mondes de Mr Aldous Huxley et des chambre de procréations médicales nazies] 
1 Exposé des motifs
2 Article 18 de la Convention d’Oviedo
Décision du 13 juillet 2017 portant autorisation de protocole de recherche sur les cellules souches embryonnaires humaines en application des dispositions de l’article L. 2151-5 du code de la santé publique (annule et remplace la décision de la directrice générale de l’Agence de la biomédecine en date du 23 juin 2013)
4 Article L 2151-5 V du code de la santé publique
5 Alinéa 1er de l’article L 2151-2 du code de la santé publique
6 Article 18 de la Convention d’Oviedo
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azais



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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptyDim 8 Sep - 3:50

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Je vous invite chaleureusement à venir partager la réflexion des évêques de France sur les enjeux des prochaines lois des bioéthiques. 
https://www.facebook.com/MgrMichelAupetit/posts/380662862623544



Infos et inscriptions►http://bit.ly/SoireeBioethique
Une soirée au Collège des Bernardins, à suivre sur KTO Télévision Catholique

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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptyDim 8 Sep - 6:54

Un grand merci @ Azaïs.

Pour ceux qui le peuvent, un colloque a lieu à Paris le 5 octobre 2019, animé par Jeanne Smits, dont nous relayons les articles sur ce forum.

Restons mobilisés pour combattre ces lois mortifères soutenues par la franc-maçonnerie.

https://www.lesalonbeige.fr/pma-ou-insemination-artificielle-la-novlangue-au-service-de-la-desinformation/




Citation :

PMA ou insémination artificielle ? La novlangue au service de la désinformation

MÉDIAS : DÉSINFORMATION / VIDÉOS

Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 66f8d2d8e3025ad1fe863633d1756ece?s=50&r=g&default=https%3A%2F%2Fwww.lesalonbeige.fr%2Fwp-content%2Fplugins%2Fbuddypress-first-letter-avatar%2Fimages%2Fdefault%2F96%2Flatin_mPar Michel Janva le 7 septembre 2019Les commentaires sont fermés

Jeanne Smits, vice-présidente de l’AGRIF et journaliste pro-vie, explique le sujet qu’elle présentera pendant sa conférence sur la propagande dans les médias, lors du colloque organisé par l’AGRIF le 5 octobre sur la loi de bioéthique :

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azais



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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptyDim 8 Sep - 18:16

Suivre la novlangue  franc-maçons , "Synagogue de Satan" comme le decrit l'Apocalypse , n'est pas ininteressant : c'est suivre les voies du Diable 

Jeanne Smits saura t elle dire l'essentiel de la loi bioethique dans son fond sacrilège et diabolique déstructurant devastateur , tres concrètement ? Bref de donnerun regard catholique  sur la question ? Voila qui sera nouveau 

N'est ce pas une double conséquence de l'oubli de l'essentiel que de suivre en effet le mouvement ininterrompu de l'omerta sur le crime contre l'humanité fondé sur le principe de l'animation tardive ( du statut de l'embryon humain : y a t il une âme ?)  (*) 

oui cela nous fait remonter à la contraception (genocide massif) , l'avortement 

"A la fin des temps les femmes n'auront même plus pitié du fruit de leurs entrailles "( Sr Lucie de Fatima ) .
http://bioethiquecatholique.fr/?p=284 

Jusqu'à maintenant dans la PMA "on" fait disparaitre la notion d'enfant et  de parent identifiable....  : 

"J'attendrai jusqu'au moment où je sais que je (Lucifer) prendrai possession de la conception humaine, par là, je possèderai l'humanité toute entière " Ste Hildegarde (12 è siècle)

voila qui est fait : depuis la loi bioéthique de 2013 ( et pour le clonage humain la conception de clones depuis 2004 ) : http://bioethiquecatholique.fr/?s=clonage
résultats de recherche pour clonage ( sur le blog http://bioethiquecatholique.blogspot.fr/.../clonage... )

(*) bien sûr cela suppose de croire à la vérité enseignée par la science, la raison et la foi que l'enfant conçu l'est dès l'apparition de son premier noyau humain , le genome ou zygote (dans le 1er jour apres la fécondation , observée in vitro) selon le principe de l'animation immédiate ( Saint Jean Paul II , 24 fevrier 1998) , en cohérence avec l'individuation acquise sur le plan biologique constatée par la science, la demonstration metaphysique de l'animation par voie philosophique réaliste ( voie inductive), la demonstration de l'existence vivante de l'ame humaine dans sa puissance de mémoire ontologique (St Augustin Docteur de l'Eglise), la vision de la conception humaine par ste Therese d'Avila ( Docteur de l'Eglise ) 

Une verite OCCULTEE auxquelles les catholiques ont accès pour saisir les "signes des temps " :
 " regardez les branches du figuier" disait Jésus .... , et OUBLIEE par ceux qui ont perdu le sens de la foi, de la raison, de la science,, et catholique ou non ont épousé ceux des ... franc maçons qui obéissent à leur Maitre : lui permetre de posséder la conception humaine . ce queperetla loi bioéthique encore une fois car elle a legalisé la clonage humain, la fécondation de gamètes artificielles cutivées et fabriquées à partir de cellules germinales , veritables intrusions dans le Sanctuaire de la Création , le Saint des Saints ,,lieu et Instant ou Dieu descend réellementet substantiellement, pour créer directement ( sans voile ) une âme humaine ( Encyclique Humani Generi de Pie XII) ; 

C'est donc non seulement le caractère sacré de toute personne qui est profané ( avortement et contraception congelation manipulation )  mais avec lui , Dieu Lui même , le Tabernacle tres Saint de la Paternité de De Dieu dans Son Acte Pur de Création , que Pie XII désigne clairement comme etant celui de chaque Conception humaine. ( lire  http://bioethiquecatholique.fr/?cat=25
"et Dieu dans tout ça ? "
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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptyLun 9 Sep - 11:05

J'ai des doutes sur l'animation immédiate. 

Parce que dans le cas de jumeaux polyzigottes ou non, deux zigottes peuvent fusionner pour ne former qu'un seul fœtus parfaitement normale, sauf que l'individu aura deux hérédités. Par exemple un œil vert et un œil bleu, une hérédité pour le foi et une autre pour le cœur etc...C'est parfaitement connu chez les biologistes. 

Donc s'il y a animation immédiate dès la formation de la première cellule, le zigotte, cela voudrait dire qu'il y a deux âme dans un seul corps ? 

Azais m'a sorti tout un charabia pour me dire qu'il s'agit alors de frères siamois. Non! les frères siamois c'est autre chose et dans ce cas il y a bien deux âmes. Un peu plus tard mais pas au niveau du stade zigotte, deux ambrions déjà constitués peuvent hélas se souder par le tronc, les jambes, deux têtes sur un seul corps etc... mais alors on a bien deux âmes dans deux corps soudés entre eux. 

L'argument de la théologie fiction : Oui ! mais dans le cas de la fusion de deux zigottes qui vont former un individu normale avec deux hérédités, Dieu sachant qu'il va y avoir fusion ne donne pas une âme immortelle à l'un des deux. 
ha ! bon ? Alors il existe au moins un cas où Dieu ne va pas donner une âme immortelle laissant un des deux zigotte avec juste une âme vitale naturelle de brute, une âme animale d'un individu supérieur, mais animale quand même ? Et l'individu ainsi constitué aura une âme immortelle plus une âme animale en lui ? 


Quel est l'enjeux de tout ça ? 


On veut apporter un argument massue contre l'avortement où systématiquement on tuerait un être humain ; et cette motivation est très louable. 
J'ai l'impression qu'on est les dindons de la farce ; que le diable nous bassine avec l'avortement (qui est un crime terrible, ne l'oublions pas) mais pour préparer l'avortement de l'humanité, ni plus ni moins.  Il ne faut pas non plus oublier la prophétie de Marie à La Salette : 
"on en viendra par la science à ressusciter des mort, et ces morts ressuscités ne seront pas habité par l'âme du défunt mais par des démons".
Par les manipulations l'animation immédiate n'est pas systématique ; l'acte sexuel reste comme un sacrement naturel où le Père accorde une âme immortelle à l'enfant s'il y a conception. Mais il y a aussi le risque de créer des androïdes, des êtres humains sans âme immortelle, des sortes d'animaux supérieurs. Marie nous dit que la vacuité d'âme chez ces androïdes permettrait une sorte d'incarnation de démons ; et que seraient ces androïdes avec l'esprit d'un ange déchu, dont l'intelligence et les capacités sont incommensurablement supérieurs aux nôtres ?

Mais pire du pire>>>>>>notre humanité d'âmes immortelles remplacée peu à peu par des androïdes sans âmes immortelles, bref, des animaux supérieurs. Ces Androïdes, le diable leur ficherait la paix puisque l'enjeux du salut éternel ne serait plus en cause. Les Androïdes seraient donc gentil comme des toutous, supérieurs à nous n'étant pas troublé par les mauvais esprits, et peu à peu ils prendraient donc notre place jusqu'à notre disparition complète sous l'acclamation des politiques ? Lucifer veut donner une victoire à la Pyrrhus au Rédempteur, comprenant qu'il ne sera jamais le vainqueur.

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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptyLun 9 Sep - 13:31

Oh, pitié ! Ce dialogue de "sourds" en faveur ou non de l'animation immédiate a déjà été débattu sur ce forum... et nous ne sommes pas plus avancés... Si on passait à autre chose !

Figurez-vous qu'une question s'est posée très récemment à propos de la PMA et d'enfants nées suite à une PMA opérée sur un "couple" de deux femmes. La question était : est-ce que les enfants ont une âme ? Voilà où conduit toute cette confusion actuelle.

Priorité à la prière et aux sacrements. Il est grand le mystère de la foi ! Smile
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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptyLun 9 Sep - 15:52

@Françoise : bien d'accord ! 

par contre voiciune lettre interessante 

Questionnements de Mgr Xavier Malle sur le projet de loi bioéthique:https://www.diocesedegap.fr/bioethique/

 extraits 
"Le gouvernement français souhaite faire adopter par le parlement, rapidement et d’une manière « apaisée », une nouvelle loi bioéthique. Nous savons tous que toucher à la conception, à la procréation, au don de la vie, n’est pas anodin. Il est donc légitime de nous poser des questions.
Ce projet de loi touche à beaucoup de sujets. Le plus connu est « la PMA pour toutes », soit l’extension de la procréation médicalement assistée aux couples de femmes et aux femmes seules. Un éditorialiste estimait que « la PMA pour toutes n’est qu’une diversion. (…) Ses conséquences, certes extrêmement néfastes et contre lesquelles il faudra s’élever, ne sont rien, ou si peu, au regard de celles que provoquera la libéralisation quasi totale de la recherche sur l’embryon contenue dans le projet de loi bioéthique. » Effectivement, beaucoup de mesures prévues sont inquiétantes (...) comme les médias vont surtout parler de la « PMA sans père », je souhaite vous partager ces questionnements spécifiques.
Au préalable, nous devons réaffirmer notre foi que tout enfant né est un don de Dieu quelles que soient les médiations pour lesquelles nous avons opté pour concourir à leur naissance. (....) il est infiniment aimé de Dieu. 
Pour une réflexion éthique sur le fond, vous pouvez vous procurer un texte signé par tous les évêques de France, La dignité de la procréation. Pour un éclairage spécifiquement juridique mais très accessible, vous trouverez dans les principales églises du diocèse ou vous pouvez le télécharger sur internet, un livret édité par l’Association des Juristes pour l’Enfance, qui étudie les conséquences du projet de loi.
(....) je sais aussi qu’il n’y a pas de meilleure formation pour les générations futures qu’elles puissent se poser ces questions éthiques. .... Cela nous met dans l’espérance. Pâques nous l’offre chaque année : la vie l’emporte toujours sur la mort. Prions pour notre pays, prions pour nos dirigeants.
Mgr Xavier Malle, évêque de Gap (+Embrun), en la fête de la Nativité de Marie, le 8 septembre 2019.
https://www.diocesedegap.fr/bioethique/

 ma réponse ( sur sa page facebook ):

 Votre très forte introduction ouvre la porte à des réflexions de fond auxquelles le CEF nous invitait déjà début 2018 
Jusqu’à présent , elles n’ont abouti selon l’invitation MgrXavier Malle ci jointe à, selon Mgr Malle, qu’à lire la lettre du CEF « la dignité de la procréation » (laquelle est très engagée tout en restant sur des approches très « techniques » et juridiques) et le travail de Juristes pour l’Enfance. ces deux approches argumentés et documentés ont déjà fait l’objet d’articles de Bioéthique et catholiques 

la suite de votre lettre aborde ensuite 9 points mais qui ne sortent pas de la perspective de ces deux documents , intrinsèquement circonscrit justement dans le cadrantes thème « PMA pour toutes « ou « PMA sans pères » . Pourtant nous partageons pleinement le point de vue de l’éditorialiste cité par Mgr Xavier Malle qui considérait ce cadre comme une diversion occultant des points autrement plus inquiétants et qui ne se résument pas àau seul délai de réflexion sur l’IMG 
Nous invitons à relire les articles ci dessus évoqués ainsi que celui, suscité par l’alerte de M J M lemene de juillet dernier et qui développe nombre d’autres points extrêmenent inquiétants .............. 

Il n’est que temps de ne plus devoir être condamné à tomber dans cette diversion mais justement d’élargir cette ouverture que nous autorise Mgr X Malle pour réfléchir au delà de la « PMA pour toutes » et de ce qu’elle suscite comme réprobation dans les mouvements qui ont été audités récemment (comme de l’approbation voire des désirs d’extension s’agissant des obédiences ésotériques et gnostiques, ou politiques qui en émanent))


Des lors de quelle diversion s'agit il ? Voila ce que le fidèle et les lecteurs de cette lettre peuvent être en droit d'attendre ... et qui sur ce sujet reste très insuffisant

N'était ce pas l'occasion de devoiler que cette PMA devient, par ses articles dejà votés et à voter pour les élargir, le lieu de rendre possible et legal le crime contre l'humanité  que cette même loi bioethique definit comme telle ,

Car oui Mgr Malle le clonage humain fut-il celui d'embryons considérés comme des amas de cellules , des pre embryons, des êtres humains potentiels (termes employés par les élus et commissions pour justifier de la recherche sur l'embryon, sa congélation, la constitution par clonage a des fins medicales en 2004, de la recherche sur l'embryon en 2013 incluant celle autorisant le 26 janvier 2016 ( les fiches du CEF en parlent de cette loi sans eclairer sur le but recherché : l'auto engendrement , sorte de jumeau du clonage humain cette fois en utilisant la fécondation de gamètes provenant d'un même individu, ou de plusieurs individus d'ailleurs) sur les techniques de reproduction humaine comme la fécondation de gamètes produites artificiellement à partir de cellules germinales et IPS d'adultes (ou plus efficacement de cellules souches d'embryons). 


Et comme la pente glissante des derives ne va qu'en s'accélérant dans la transgression absolue , n'est- il pas temps de dire que la loi du 6 aout 2013 liberant la recherche sur l'embryon ouvre -du fait des failles à ce sujet dans la redaction 2004 de l'interdiction du clonage humain - le clonage d'embryons PMA disponibles ( et evidemment des embryons avortés dont les cellules souches y compris totipotentes sont disponibles et vivantes ) 

N'est ce donc pas l'occasion de réouvrir le debat sur le clonage humain ??? Il est selon la culture et l'opinion un crime contre l'humanité   excusez le peu ! Il alerte la conscience humaine ! Il interpelle l'Eglise et les gens de bonne foi qui sont en quête de verite et de recherche du bien !

Il est, si l'on se reporte aux declarations du President J Chirac en janvier 2001 ( salon biovision de Lyon ) en justifiant sa decision d'interrompre les debats sur le clonage humain , "un Sanctuaire de la création humaine reservée a Dieu seul  ": ils reprendronten 2003 sous la pression pressante des obediences maçoniques , qui se feliciteront du succès de cette levée d'interdiction de debat au cours de l'émission d'information de midi de TF1 .


Ainsi l'inquiétude ne porte pas seulement sur des sujets , qui sans pour autant ne pas manquer d'importance portent des conséquences secondaires et semblent ineluctables si des voix ne crient pas contre des dévastations fondamentales autrement plus graves anthropologiquement, socialement, humainement, devant le Tribunal de l'Histoire et le Tribunal de Dieu

N'est ce pas le moment de cesser de s'interdire de parler de ce que jean Paul II a affirmé en fevrier 1998:  l'animation immediate  la conception humaine se confond biologiquement et spirituellement dans le même instant en donnant vie à un etre humain, créé par Dieu ( qui seul crée une ame et de ce fait donne vie humaine immortelle à un corps corpusculaire embryonnaire) Il n'est pas inopportun de dire ici que cette affirmation a été confirmée depuis par des travaux metaphysiques, theologiques, scientifiques, exégétiques, en concordance avec les observations bio genetiques , les textes du magistèreen matière de vie humaineet de nombre de docteursde l'Eglise ( Saint Augustin, Ste Therese d'Avila , Sainte Hildegarde) . 


Ces travaux permettent de classer la promotion de l'animation tardive comme une erreur dont on a pas fini de mesurer les consequences graves qui decoulent de ceux qui, par cette pensée erronée , ont perdu tout repère ontologique, de jugement sur l'être humain et la personne

N'est ce pas le moment de rappeler la foi catholique qui,proclame par son Encyclique Humani generis ( Pie XII ) que Dieu se rend present substantiellement et reellement dans cet Instant de Création, sans voile , directement . C'est comme un Sacrement faisant de la conception humaine un Sanctuaire , le Saint des Saints

L'Eglise n'est elle pas autorisée et même en DEVOIR d'avertir que ce Sanctuaire ne doit pas être profané par quelque pouvoir que ce soit en s'introduisant dans ce Lieu ou l'Infini rejoint notre finitude en son principe, où l'eternité rejoint cet Instant si divin et si parfait , où Dieu engendre Son enfant , ou Il fait alliance avec les parents et leur confie son developpement et sa croissance , où la Liberté et l'Acte Pur de Dieu de le creer rejoint la liberté de chacun à être ce pourquoi il a été créé, éternellement et dans le temps . 


Que cette Profanation est annoncée si on se donne la peine de faire la theologie (voire la traduction exegetique scientifique qui renforce ce travail theologique , à l'instar de celle faite par le CESHE ) des Ecritures prophétiques- par exemple Daniel 9 et 11 sur l'Abomination de la Désolation) des psaumes - par exemple ps 138 - et du nouveau testament .
L'Eglise et les catholiques ne sont ils pas habilités à citer des docteurs de l' Eglise et les prophètes qui annoncent et contemplent ou révèlent cela ( voir par exemple : http://bioethiquecatholique.fr/?cat=25 et Dieu dans tout ça ? ) ?





  J'invite  tout lecteur de ce forum à  commenter , twitter,  face-booker, mailer , massivement ,  à Mgr Malle  et aux  eveques qui interviendront aux bernardins cette reaction à cette lettre ; 


Dernière édition par azais le Lun 9 Sep - 22:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptyLun 9 Sep - 16:35

Voici, en clair, ce qui questionne Mgr. Malle, Evêque haut-alpin de Gap et d'Embrun... un document mis en ligne le 8 septembre 2019, il faut le noter. 

Citation :

[ltr]Questionnements de Mgr Xavier Malle sur le projet de loi bioéthique[/ltr]

[ltr]Le gouvernement français souhaite faire adopter par le parlement, rapidement et d’une manière « apaisée », une nouvelle loi bioéthique. Nous savons tous que toucher à la conception, à la procréation, au don de la vie, n’est pas anodin. Il est donc légitime de nous poser des questions.[/ltr]
[ltr]Ce projet de loi touche à beaucoup de sujets. Le plus connu est « la PMA pour toutes », soit l’extension de la procréation médicalement assistée aux couples de femmes et aux femmes seules. Un éditorialiste estimait que [ltr]« la PMA pour toutes n’est qu’une diversion. (…) Ses conséquences, certes extrêmement néfastes et contre lesquelles il faudra s’élever, ne sont rien, ou si peu, au regard de celles que provoquera la libéralisation quasi totale de la recherche sur l’embryon contenue dans le projet de loi bioéthique. »[/ltr] Effectivement, beaucoup de mesures prévues sont inquiétantes (ainsi la fin du délai de réflexion avant un IMG, interruption médicale de grossesse) et doivent susciter pour elles-mêmes des interrogations et un débat à la hauteur des enjeux. Toutefois, comme les médias vont surtout parler de la « PMA sans père », je souhaite vous partager ces questionnements spécifiques.[/ltr]
[ltr]Au préalable, nous devons réaffirmer notre foi que tout enfant né est un don de Dieu quelles que soient les médiations pour lesquelles nous avons opté pour concourir à leur naissance. À leurs papas et leurs mamans qui ont longuement espéré une naissance et à eux-mêmes nous devons une grande estime et un profond respect. Mais nous ne pouvons ignorer les interrogations que tout enfant se pose un jour, devenu adulte, sur ses origines. À chacun, quelle que soit sa conception, je voudrais redire combien il est infiniment aimé de Dieu. S’il est baptisé ou s’il veut le devenir librement, il est membre de l’Église comme chacun de nous.[/ltr]
[ltr]Pour une réflexion éthique sur le fond, vous pouvez vous procurer un texte signé par tous les évêques de France, [ltr]La dignité de la procréation[/ltr]. Pour un éclairage spécifiquement juridique mais très accessible, vous trouverez dans les principales églises du diocèse ou vous pouvez le télécharger sur internet, un [ltr]livret édité par l’Association des Juristes pour l’Enfance[/ltr], qui étudie les conséquences du projet de loi.[/ltr]
[ltr]Concernant la « PMA sans père », nous pouvons nous poser au moins 10 questions, classées en trois catégories.[/ltr]

[ltr]A. Y a-t-il des conséquences sur l’enfant ?[/ltr]

[ltr]1. Un enfant peut-il vraiment se passer de père ? Les pédiatres et les pédopsychiatres nous disent combien la présence paternelle est importante pour l’éducation de l’enfant et sa maturation affective, quelle que soit la manière dont sa fonction structurante ait pu être exercée. Une maman sans papa ou deux mamans, est-ce équivalent à une maman et à un papa ? N’est-il pas différent d’accompagner des orphelins et de créer volontairement des orphelins ? Accueillir une situation n’est pas l’organiser.[/ltr]
[ltr]2. Connaître ses origines, n’est-ce important qu’à partir de 18 ans ? Ce serait l’âge auquel le projet de loi prévoit de pouvoir dire quelque chose sur le père. Un « parent 3 » » semble alors apparaître à 18 ans. Mais pourquoi à 18 ans, alors qu’il est nié à la conception, et comme si un enfant ne se posait pas la question de ses origines ?[/ltr]

[ltr]B. Y a-t-il des conséquences pour l’ensemble de la société ?[/ltr]

[ltr]3. L’enfant devient-il un bien de consommation qui s’achète ? La marchandisation n’est-elle pas en bonne voie ? Combien vont gagner certains laboratoires ? Faudra t’il acheter du sperme ou des ovules à l’étranger, sachant que les dons (qui posent déjà d’énormes problèmes éthiques) ne sont pas suffisants pour les PMA « médicales » actuelles ? Qui va passer en priorité ?[/ltr]
[ltr]4. Qui va financer le remboursement de la PMA sans père ? Au détriment de quels traitements ? Ou d’une aggravation du trou de la sécurité sociale que nous léguons aux générations futures ? La médecine doit-elle s’occuper de personnes non malades et devenir prestataire de services de tous les désirs ?[/ltr]
[ltr]5. Quels projets vont suivre ? Pourquoi commencer par la PMA sans père ? L’émotion devant la souffrance de ces femmes, qui ne peuvent pas avoir d’enfants de par leur situation, est agitée pour préparer quoi ? De nombreux articles de journaux et séries télévisées promeuvent la GPA, Gestation pour autrui, soit les mères porteuses, laquelle est un véritable esclavage des femmes pauvres par de riches occidentaux. Cela nous montre que l’objectif suivant, « quand la société sera prête à l’accepter », est la GPA. Mais aussi réellement une « PMA pour tous », c’est à dire aussi pour des couples fertiles à qui on proposera comme cela se fait déjà aux USA, de choisir grâce à la PMA telle caractéristique chez l’enfant ou d’en éviter telle autre. Ce sera un eugénisme légal et libéral ; pour enrichir qui ? Et si « le résultat » ne correspond pas à la commande, que devient l’enfant ?[/ltr]
[ltr]6. Quelle place restera-t-il pour la relation sexuelle conjugale source de fécondité ? Un enfant n’est-il le fruit que d’une fécondation technique ? Est-ce que la PMA ne transforme pas la procréation en production technique ? Des recherches portent déjà sur un utérus artificiel.[/ltr]

[ltr]C. Y a-t-il eu débat ?[/ltr]

[ltr]7. Qu’a-t-on fait des conclusions des États généraux de la bioéthique qui montraient la réticence de la majorité des intervenants ?[/ltr]
[ltr]8. En posant ces questions, sommes-nous homophobes ? Pour tuer le débat, nous remarquons que ceux qui s’interrogent sont taxés d’homophobie. On voudra aussi renvoyer l’Église à ses seuls problèmes internes pour la faire taire. Mais il est impossible de dénier la parole à un groupe social reconnu pour ses convictions religieuses ou philosophiques à moins de contribuer à un déni de démocratie. L’accompagnement par l’Église de tant de souffrances engendrées par notre société en ses choix éthiques, et sa passion pour la vie, me pousse à prendre la parole. Quant à ses difficultés propres, l’Église ne craint pas de prendre les mesures à la hauteur des défis comme en témoigne ma lettre « Pour une Église déterminée. »[/ltr]
[ltr]9. Comment « se manifester » ? Le cardinal André Vingt-Trois en 2012, avait appelé avec finesse les catholiques à “se manifester”. Certaines associations ont appelées à une journée de mobilisation le 6 octobre prochain à Paris.[/ltr]
[ltr]Chaque catholique doit d’abord former sa conscience sur ces sujets de société, par une étude personnelle, et non se laisser manipuler par une campagne médiatique. Je souhaite par ces questionnements y contribuer, et vous invite à lire les textes indiqués.[/ltr]
[ltr]Ensuite chacun est libre de choisir son moyen d’action politique. La manifestation pacifique est un moyen légitime dans une démocratie. Interpeller nos députés et notre sénatrice me semble aussi important. Nous les connaissons, et savons que la marchandisation du corps leur pose question.[/ltr]

[ltr]En guise de conclusion, la dixième question : est- ce une cause perdue d’avance ?[/ltr]

[ltr]Je sais bien que le gouvernement disposera sans doute d’une majorité parlementaire pour faire passer son texte. Mais je sais aussi qu’il n’y a pas de meilleure formation pour les générations futures qu’elles puissent se poser ces questions éthiques. Et je constate que la France est le seul pays où ces débats de qualité ont lieu. Cela nous dit quelque chose de la vocation de notre pays. Cela nous met dans l’espérance. Pâques nous l’offre chaque année : la vie l’emporte toujours sur la mort. Prions pour notre pays, prions pour nos dirigeants.[/ltr]
[ltr]Mgr Xavier Malle, évêque de Gap (+Embrun), en la fête de la Nativité de Marie, le 8 septembre 2019.[/ltr]
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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptyLun 9 Sep - 18:07

@Azais a écrit:
N'est ce pas le moment de cesser de s'interdire de parler et de se référer à  ce que jean Paul II a affirmé en février 1998: l'animation immédiate :

Parait-il qu'il ne faut plus parler de l'animation immédiate ou non ? Ok ! Mais alors ni l'un ni l'autre sinon ça ne serait pas juste ? 
En attendant, même si la PMA et la GPA sont grave et gravissime, je continue à penser que la manipulation génétique conduisant à des croisements Homme/singe ou homme/chien pour faire une race de sous-hommes esclave, ou pire encore des androïdes sans âme immortelle remplaçant un jour l'humanité, je continue donc aussi à penser que ce genre de choses sont aussi une abomination. 

De toute évidence personne n'a lu mon texte ni donc apporter de contres arguments.


Citation :
Jean Paul II a écrit : Dés le premier instant de la conception la cellule est immergé dans l'âme immortelle. Immergé comment ? comme un bouchon immergé dans l'eau  mais sans être mouillé ? Comme la présence de Jésus sur l'autel juste avant la consécration ? L'âme est fabriqué au ciel par Dieu et ensuite s'incarne ? Comment l'âme qui est capacité de conscience, de liberté et d'amour, pourrait entrer en ce qui ne peut encore recevoir ni liberté, ni conscience ni amour ? Ou encore la bougie reçoit elle la flamme avant même d'être une bougie ? c'est ce que pense beaucoup de philosophe>>>>l'âme descend dans le corps, et au contact du sexe subit un incident subsistant.....On aurait donc d'abord un vêtement unisexe qui subirait ensuite un creux chez la femme et une bosse chez l'homme ? Mais on serait donc fondamentalement des anges incarnés ? Attention à l'idéalisme Kantien. 

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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptyMar 10 Sep - 7:13

Lu sur "Francetv.info.fr" - mis à jour 09/09/2019 -

* Bioéthique et PMA : Pourquoi des représentants de cultes ont-ils pris part a débat de l'Assemblée Nationale ?


https://www.francetvinfo.fr/societe/religion/bioethique-et-pma-pourquoi-des-representants-de-cultes-ont-ils-pris-part-au-debat-a-l-assemblee-nationale_3602673.html
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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptyMar 10 Sep - 8:01

Lu sur "Le Salon Beige" - 9 septembre 2019 -

* Bioéthique : La Manif Pour Tous soutient l'appel solennel, solidaire et fédérateur pour les droits de l'enfant.

https://www.lesalonbeige.fr/bioethique-la-manif-pour-tous-soutient-lappel-solennel-unitaire-et-federateur-pour-les-droits-de-lenfant/
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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptySam 14 Sep - 6:59

Lu sur "Le Salon Beige" - 13 septembre 2019 -

* Jean-Louis Touraine (La Rem) au sommet de la barbarie nihiliste.


https://www.lesalonbeige.fr/jean-louis-touraine-la-rem-au-sommet-de-la-barbarie-nihiliste/


... Que ceux qui ont voté pour ce "gouvernement" se rendent compte de leur monstrueuse erreur. Pauvre humanité à l'agonie... Prions.
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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptySam 14 Sep - 8:12

GPA Un seul cas autorisé

Quand on aura repris nos esprits et que se posera la question de ces centaines de milliers d'embryons surnuméraires congelés. 

Que faire d'eux ? Certains préconisent de les décongeler et ainsi les laisser mourir ? Non ! ça serait un crime, un assassinat ; il faut être cohérent. 
Alors plus qu'une seule solution : les proposer à l'adoption aux épouses stériles qui ne peuvent pas avoir d'enfant. C'est la seule option morale qui s'offre à nous ?

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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptyHier à 7:31

Mgr REY a dit : "Une des grandes menaces qui pèsent sur l'humanité, c'est la destruction de l'humain" :

https://www.bvoltaire.fr/mgr-rey-une-des-grandes-menaces-qui-pesent-sur-notre-societe-cest-la-destruction-de-lhumain/
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MessageSujet: Re: Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques répondant à l'appel.   Bioéthique catholique : un blog créé pour les catholiques  répondant à l'appel. - Page 5 EmptyHier à 8:31

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